==> bác trích giúp em chỗ bác muốn dẫn nhé.
==> em chưa hiểu ý bác. Bác vẽ giúp em.
==> Phản biện thì phải có thông số chứ bác? Luật k đi vào thực tế à?.
Em thấy @Anh 2 Bi phân tích đúng đấy. "Trước biển không phải là nơi đỗ xe quy định", thì xe đậu ở đó k "vi phạm dừng đỗ xe nơi đỗ xe quy định".
Nếu vi phạm thì sẽ vi phạm về dừng đỗ xe (tại nơi không phải là nơi đỗ xe quy định).
Cái Tam đoạn luận của 2 bác chưa ổn.
Bác để ý xem, biển chữ P trên đường có biển cấm đỗ thường là cho các ngân hàng, cơ quan quan trọng đều ko có thu phí. Loại biển này rất ít.
Gần đây, xuất hiện rất nhiều biển chữ P, kèm biển phụ có thu phí. Đặc biệt là biển được gắn ở các tuyến đường ko cấm đỗ.
- Đường có biển cấm đỗ xe --> bác đồng ý xe phải đỗ sau biển P? Đồng ý!!
- Đường có biển cấm đỗ xe ngày lẽ, cho đỗ xe ngày chẵn --> bác đồng ý xe đỗ ngày chẵn phải đỗ sau biển P? Ko cần sau biển P (nếu có, vì đây là mục đích thu phí) , vì ngày chẳn là đương nhiên được đỗ rồi. Chỉ cần đỗ cách mép giao lộ 5m là OK.
- Đường có biển cấm đỗ ngày lẽ --> tức ngày chẵn không cấm đỗ xe --> tức chiều đường có biển cấm đỗ ngày lẽ vào ngày chẵn không có biển cấm đỗ xe? Chưa hiểu ý câu hỏi của bác.
Tóm lại, ý e là việc xử phạt xe đỗ trên đường ko biển cấm đỗ, đỗ ngoài khu vực chữ P là ko vi phạm.
TH bác jerrymouse, CSGT chỉ xử vụ đậu quá lề 25cm thôi.
Thì là các điều 18 luật GT, điều E.8 QC, điều 5 NĐ46 bác đã trích + điều 43.4 QC (bác tự tra nha vì đã trích ở các quote trên rồi)
Là hình bác vẽ đó
Vậy bác lấy thông số nào 1m, 5m, 9m, 20m hay 100m? vì mỗi thông số sẽ có các kết quả khác nhau --> bác chọn 100m và em chọn 5m thì làm sao phản biện?
Em chưa biết ít hay nhiều vì mình không thống kê được, tất cả chỉ mang tính cảm quan và luật cũng không bắt buộc biển P luôn luôn có biển phụ --> biển P không phải chỉ thu phí --> có thu phí hay không không phải là cơ sở để xem đổ xe trước hay sau biển là đúng.
Như em đã nêu ở các quote trước, cứ cho là biển P đặt để thu phí như bác nêu thì với tư cách là người muốn thu phí, bác có để cho họ đỗ xe ngoài khu vực thu phí không?
"Ko cần sau biển P (nếu có, vì đây là mục đích thu phí) , vì ngày chẳn là đương nhiên được đỗ rồi. Chỉ cần đỗ cách mép giao lộ 5m là OK." --> Nếu có thu phí thì bác đỗ trước hay sau biển? Nếu biển P không thu phí thì sao?
" Đường ... không có biển cấm đỗ xe? Chưa hiểu ý câu hỏi của bác" --> câu này liên quan đến câu trên thôi bác
Ý của bác cũng như một số bác khác là như vậy nhưng cái quan trọng em cũng như các bác khác đang chờ việc chứng minh hành vi đó không vi phạm theo điều nào, quy định nào để khi gt họ xử phạt tình huống tương tự thì có cách xử lý chứ mình không thể nói tôi không vi phạm thì gt họ phải hiểu là không vi phạm.
Dựa trên hình bác chủ úp lên, anh em đặt ra các lý do bị xử phạt trong đó có lý do bị xử phạt vì vi phạm điểm c khoản 3 điếu 18 nên bị xử phạt theo điểm h khoản 2 điều 5 NĐ 46 và nếu gt phạt như vậy có đúng không? Nếu họ làm không đúng thì điều luật nào chứng minh? --> em không khẳng định chỉ có 1 lý do bị xử phạt theo điểm h khoản 2 NĐ46.
Còn bác jerry bị phạt lỗi đỗ xe cách lề 25cm thì em không ý kiến.
Bác lại đảo lộn từ ngữ điều luật để diễn giải : trong luật GT, ND 46 không có hành vi "vi phạm dừng đỗ xe nơi đỗ xe quy định" mà chỉ có hành vi :" Dừng xe ...., đỗ xe không đúng vị trí quy định ở những đoạn có bố trí nơi dừng xe, đỗ xe; ....;" --> 2 hành vi này khác nhau rất nhiều nha bác.
- Hành vi vi phạm dừng đỗ xe nơi đỗ xe quy định : tại nơi đỗ xe họ có quy định về việc dừng đỗ xe như thế nào, đầu trước hay đuôi vào trước, đỗ ngang hay đỗ dọc, ... mà người đỗ xe không thực hiện thì đó là vi phạm dừng đỗ xe của nơi đỗ xe quy định --> nếu đỗ xe trước biển P thì đương nhiên không có hành vi vi phạm dừng đỗ nơi đỗ xe quy định --> tương tự như việc cấm mang chất lỏng lên máy bay nhưng khi chưa lên máy bay mà mang chất lỏng thì làm gì có vi phạm --> hành vi này không có trong luật cũng như ND46.
- Hành vi vi phạm quy định dừng đỗ xe theo điều 18, điều 5 NĐ 46 : đường có nơi đỗ xe quy định (có biển P) mà không đỗ xe tại nơi đó thì xem là vi phạm luật.
Chỉnh sửa cuối:
Em cùng ý kiến với bác đoạn cuối này:
Đường không có biển cấm đậu, có biển P thì phải đậu xe sau biển P cho đến 10m cuối của đoạn đường đó trước khi đến giao lộ tiếp theo. Lưu ý là sau biển P có thể có hoặc không vạch dừng xác định nơi bắt đầu đậu xe hay hình dáng của khung kẻ đậu xe. Còn biển phụ qui định khoảng cách được phép đậu thì không bàn.
Nếu không có biển P: được phép đậu là đương nhiên.
VD: Đoạn đường Trần Huy Liệu khúc 1 chiều (HVT tới NTT và NTT tới NVT) chỉ có biển chỉ dẫn hướng đi thẳng đầu đường.
---> Được phép đậu xe, cách giao lộ 5m và cách lề<25cm.
Căn cứ cụ thể vào luật GTDB 2008, NĐ 46/2016, QC 41/2016 thì bác TOA nói rõ ràng rồi.
Nếu TH này có ngoại lệ khác thì anh Chuột đã dũng cảm chiến tới bến dồi...kkk
Chỉnh sửa cuối:
Ví dụ chẳng liên quan gì.Em cùng ý kiến với bác đoạn cuối này:
Đường không có biển cấm đậu, có biển P thì phải đậu xe sau biển P cho đến 10m cuối của đoạn đường đó trước khi đến giao lộ tiếp theo. Lưu ý là sau biển P có thể có hoặc không vạch dừng xác định nơi bắt đầu đậu xe hay hình dáng của khung kẻ đậu xe. Còn biển phụ qui định khoảng cách được phép đậu thì không bàn.
Nếu không có biển P: được phép đậu là đương nhiên.
VD: Đoạn đường Trần Huy Liệu khúc 1 chiều (HVT tới NTT và NTT tới NVT) chỉ có biển chỉ dẫn hướng đi thẳng đầu đường.
---> Được phép đậu xe, cách giao lộ 5m và cách lề<25cm.
Căn cứ cụ thể vào luật GTDB 2008, NĐ 46/2016, QC 41/2016 thì bác TOA nói rõ ràng rồi.
Nếu TH này có ngoại lệ khác thì anh Chuột đã dũng cảm chiến tới bến dồi...kkk
Cám ơn bác, bác cho em biết điểm h khoản 2 có nội dung quy định như thế nào và theo cách hiểu của bác?
