Em thì không rành về luật, nhưng có 1 ngày em gặp 2 trường hợp như thế này:
- Từ SG xuống VT vì có chuyện đột xuất, tới gần UBND huyện Tân Thành, em lấn phải chiếc xe ben đang bò trước mặt, xin hoài không cho 1 đoạn dài, vừa qua xe ben em thấy 1 top xxx đang làm việc vụ trước trụ sở UBND huyện, thế là em vẫn để signal phải và chạy lane trong, qua mặt xxx khá xa rồi signal trái về lane.
- Tương tự, tại ngã ba Long Sơn cũng vậy.
- Từ SG xuống VT vì có chuyện đột xuất, tới gần UBND huyện Tân Thành, em lấn phải chiếc xe ben đang bò trước mặt, xin hoài không cho 1 đoạn dài, vừa qua xe ben em thấy 1 top xxx đang làm việc vụ trước trụ sở UBND huyện, thế là em vẫn để signal phải và chạy lane trong, qua mặt xxx khá xa rồi signal trái về lane.
- Tương tự, tại ngã ba Long Sơn cũng vậy.
Last edited by a moderator:
Lttvtvn: " Xe chạy làn phải mà chạy nhanh hơn xe làn trái thì cũng vi phạm khoản 3 điều 13".
Sgb345: Điều này thì không đúng. Luật không suy diễn.
Theo luật, xe chạy chậm hơn phải chạy vào làn bên phải. Luật không có điều nào bắt lỗi khi xe bên phải chạy nhanh hơn.
Nghĩa là luật chỉ chế tài 1 trong 2 anh mà thôi: bắt buộc anh chạy chậm phải điều chỉnh mình chứ không bắt anh chạy nhanh phải điều chỉnh mình.
...
Xin bàn thêm về ý bác Lttvtvn đã nêu trên nhé, để thấy cái vô lí khi suy diễn Luật:
- Giả sử ý kiến của bác đúng, nghĩa là " Xe chạy làn phải mà chạy nhanh hơn xe làn trái thì cũng vi phạm khoản 3 điều 13".
- Khi bác chạy trên QL51 vận tốc 70km/h, hầu hết các xe khác chạy 80km/h. Theo luật, bác sẽ xi nhan chuyển làn chạy vào làn trong nhường xe chạy nhanh hơn đi làn ngoài, bác vẫn giữ 70km/h. Mọi chuyện đều đúng luật, phải không bác.
- Các xe 80km/h kia vừa vượt qua bác được 20m thì làn ngoài lù lù xuất hiện một xe chạy 40km/h (do chở nặng, do xxx bẫy, do v.v...).
Bác sẽ chạy thế nào cho đúng luật đây? Nhớ rằng bác đang chạy 70km/g và vừa mới đúng luật xong.
Bác có 3 cách chạy:
1- Nếu luật là không suy diễn: bác vẫn chạy thẳng làn trong, vận tốc không quá 80km/h. Sau khi xe chạy chậm kia đã ở phía sau với khoảng cách an toàn, bác chuyển làn đúng luật ra làn ngoài.
2- Nếu luật là được suy diễn: Bác chạy như 1- trên đây sẽ bị xxx phạt (suy diễn luật).
3- Để không phạm luật suy diễn này, bác chỉ còn nước phanh gấp, giảm tốc xuống dưới 40km/h, rồi cứ thế đi phía sau ở làn trong, hoặc chuyển ra làn ngoài, xin vượt. Sau khi xin vượt không được, bác cừ đi 40km/h sau xe tải chậm kia hoài.
Bác đang chạy xe đúng luật, một chiếc xe vớ vẩn nào đó hiện ra và chạy sai luật, ngoài khả năng kiểm soát của cá nhân bác, bác tự nhiên trở thành người phạm luật.
Cách thứ 3 này không phải là giao thông đường bộ. Nó là Ác mộng cho tất cả các lái xe trên đường, không trừ một ai.
Chính vì vậy, luật chỉ căn cứ trên từ ngữ cụ thể, không thể suy diễn từ lỗi của một người ra thành lỗi của người khác được ạh.
Sgb345: Điều này thì không đúng. Luật không suy diễn.
Theo luật, xe chạy chậm hơn phải chạy vào làn bên phải. Luật không có điều nào bắt lỗi khi xe bên phải chạy nhanh hơn.
Nghĩa là luật chỉ chế tài 1 trong 2 anh mà thôi: bắt buộc anh chạy chậm phải điều chỉnh mình chứ không bắt anh chạy nhanh phải điều chỉnh mình.
...
Xin bàn thêm về ý bác Lttvtvn đã nêu trên nhé, để thấy cái vô lí khi suy diễn Luật:
- Giả sử ý kiến của bác đúng, nghĩa là " Xe chạy làn phải mà chạy nhanh hơn xe làn trái thì cũng vi phạm khoản 3 điều 13".
- Khi bác chạy trên QL51 vận tốc 70km/h, hầu hết các xe khác chạy 80km/h. Theo luật, bác sẽ xi nhan chuyển làn chạy vào làn trong nhường xe chạy nhanh hơn đi làn ngoài, bác vẫn giữ 70km/h. Mọi chuyện đều đúng luật, phải không bác.
- Các xe 80km/h kia vừa vượt qua bác được 20m thì làn ngoài lù lù xuất hiện một xe chạy 40km/h (do chở nặng, do xxx bẫy, do v.v...).
Bác sẽ chạy thế nào cho đúng luật đây? Nhớ rằng bác đang chạy 70km/g và vừa mới đúng luật xong.
Bác có 3 cách chạy:
1- Nếu luật là không suy diễn: bác vẫn chạy thẳng làn trong, vận tốc không quá 80km/h. Sau khi xe chạy chậm kia đã ở phía sau với khoảng cách an toàn, bác chuyển làn đúng luật ra làn ngoài.
2- Nếu luật là được suy diễn: Bác chạy như 1- trên đây sẽ bị xxx phạt (suy diễn luật).
3- Để không phạm luật suy diễn này, bác chỉ còn nước phanh gấp, giảm tốc xuống dưới 40km/h, rồi cứ thế đi phía sau ở làn trong, hoặc chuyển ra làn ngoài, xin vượt. Sau khi xin vượt không được, bác cừ đi 40km/h sau xe tải chậm kia hoài.
Bác đang chạy xe đúng luật, một chiếc xe vớ vẩn nào đó hiện ra và chạy sai luật, ngoài khả năng kiểm soát của cá nhân bác, bác tự nhiên trở thành người phạm luật.
Cách thứ 3 này không phải là giao thông đường bộ. Nó là Ác mộng cho tất cả các lái xe trên đường, không trừ một ai.
Chính vì vậy, luật chỉ căn cứ trên từ ngữ cụ thể, không thể suy diễn từ lỗi của một người ra thành lỗi của người khác được ạh.
Last edited by a moderator:
đường 51 đi VT không thấy có bảng báo cho phép ô tô con đi 2 làn, mà luật VN thì điều gì không cấm ... chưa chắc được phép làm. đi đường này xe tải cứ bò làn trái bất kể nhiều đoạn cho phép ô tô con 80km/g. Ngoại trừ có bảng cho phép, còn không ôtô đi vào làn trong (nếu ko rẽ) xem như chạy sai làn. xxx múc liền
tại sao xxx thích bắt lỗi "vượt phải"? đơn giản lỗi này phạt nặng hơn lỗi đi sai làn đường, múc lái xe được nhiều hơn.
Để tránh việc xxx phạt như thế, đường xa lộ Hà Nội cắm rất nhiều bảng chỉ rõ làn nào loại xe nào được chạy (cho phép ô tô con chạy tất cả các làn) vì vậy tôi thường đi làn trong cùng bên phải, và không bao giờ bị ... kiếm chuyện
tại sao xxx thích bắt lỗi "vượt phải"? đơn giản lỗi này phạt nặng hơn lỗi đi sai làn đường, múc lái xe được nhiều hơn.
Để tránh việc xxx phạt như thế, đường xa lộ Hà Nội cắm rất nhiều bảng chỉ rõ làn nào loại xe nào được chạy (cho phép ô tô con chạy tất cả các làn) vì vậy tôi thường đi làn trong cùng bên phải, và không bao giờ bị ... kiếm chuyện
<h3>Mạn phép các bác Post lên quá trình vượt xe.</h3> Nếu không đủ các yếu tố trên thì không phải là vượt xe ---> không có khái niệm vượt ---> không vượt (phải, trái)
<h3>Quá trình vượt xe</h3>
Cứ hình dung 2 xe đang chạy thẳng hàng với nhau, xe sau muốn chạy lên trước thì phải vượt xe đầu.
Ở đây, 2 xe chạy song song với nhau thì không có khái niệm vượt.
<h3>Quá trình vượt xe</h3>
- Xác định không cấm vượt xe;
- Kiểm soát phiá trước, hai bên không gây nguy hiểm khi vượt xe;
- Thông báo: còi báo nhấp nháy;
- Vượt xe: khoảng cách với đối tượng bị vượt là xe 2-3 bánh, người đi bộ, động vật tối thiểu là 1m ở đô thị, 1,5m ở ngoại thành;
- Nhập vào làn đường sau khi vượt xe;
- Sau khi vượt xe: giữ tốc độ, đi sát lề phải;
Cứ hình dung 2 xe đang chạy thẳng hàng với nhau, xe sau muốn chạy lên trước thì phải vượt xe đầu.
Ở đây, 2 xe chạy song song với nhau thì không có khái niệm vượt.
sgb345 nói:
Em đồng ý với bác ở hầu hết các luận điểm. Nhưng luận điểm: "4- mới qua mặt xe làn ngoài đã cúp đầu xe người ta để ra làn ngoài (động tác 4- này cấu thành tội vượt phảigây nguy hiểm).[/style]
<span style=""color: #ff0000;"">(*) Để tránh mắc lỗi 4- này (lỗi vượt phải) mình cứ nên chạy thẳng làn trong 1 khúc dài rồi hãy xi nhan chuyển ra làn ngoài.</span>" thì em nghĩ chưa hợp lý lắm. Trong mọi trường hợp nếu bác đi trên một làn riêng biệt thì hoàn toàn không có khái niệm vượt, còn bác cúp đầu lại là lỗi chuyển làn khi chưa được phép chứ không có lỗi vượt phải ở đây.
Đã có làn để bác chuyển thì đâu còn khái niệm vượt nữa bác, động tác vượt chỉ được thực hiện khi chúng ta không còn làn đường nào để chuyển mà phải dùng làn đường của xe nguợc chiều (vượt trái) hoặc lề đường (vượt phải) để thay đổi vị trí trước sau của hai xe. Còn chuyện bác chuyển làn rồi cúp đầu lại là lỗi hoàn toàn khác, không dính dáng đến lỗi vượt xeminhkhue nói:
