Thảo Luận Chung Sự kiện đang được công luận quan tâm!

[nguoiphutinh]

<span style=""color: #993300;"">Người điều khiển phương tiện khi dừng xe, đỗ xe trên đường phố phải tuân theo quy định tại Điều 18 của Luật này và các quy định sau đây: </span>
<span style=""color: #993300;"">Không được để phương tiện giao thông ở lòng đường, hè phố trái quy định</span>.

Bác đọc mà đếk hiểu điều 18. 19 luật GT DB, chỉ cần đọc mấy chữa phóng to, có phải nó ghi là <span style=""color: #993300;"">khi đỗ xe phải tuân theo quy định không để phương tiện ở lòng đường , hè phố trái quy định không? </span>
<span style=""color: #ff0000;"">Và có quy định của UBND HN cấm để xe ôtô không? </span>
Có phải cứ không có biển báo cấm đậu là đậu được không? 100% không , khi đậu xe, dừng xe phải tuân theo các điều 18,19 của luật giao thông trước. Nếu đánp ứng điều 18, 19 luật GTĐB, mà không có biển cấm đỗ thì đỗ (đậu) vô tư, 100% không bị ai phạt.

Cái tao tô màu đỏ cho mày đó, UBND cũng có biển. Tại nơi phạt anh Đông không có cái biển đó. Còn mày hỏi cái biển nào thì quay về vài trang có người đăng lên rồi.
Cái biển vuông vuông màu đỏ đó K chó.

 

[nguoiphutinh]

Em phục bác knine thật, mặc dù bác một mình đại chiến quần hùng mà vẫn giữ được nguyên tắc tranh luận, là chỉ "bỉ" quan điểm, không "bỉ" cá nhân. Nhiều bác phản bác bác knine chệch sang chửi bới cá nhân, mà lại dựa vào cái nick để chửi, em thấy không nên.

Các bác bức xúc vì cho rằng bác Đông không sai, vì thế quyết định xử phạt bác ấy sai, và thằng nào bảo quyết định xử phạt sai đều sai cả (bao gồm cả thằng toà án quận). Em thì thấy thế này:
1. Quyết định 2305 đúng (bác Nguyễn luật sư còn phơm).
2. Luật GTĐB ghi rõ "không được để phương tiện giao thông ở lòng đường, hè phố trái quy định" ngay trong điều 19 về "Dừng xe, đỗ xe trên đường phố", nghĩa là khi các bác dừng đỗ xe trên đường phố thì phải "không được để phương tiện... trái quy định." Cụ thể "để" với "dừng đỗ" quan hệ với nhau thế nào thì có bác bảo nó là một, có bác bảo nó là hai, còn cãi nhau chán. Khổ cái các bác cãi nhau không quan trọng, mà thằng toà án nó giải thích thế nào mới quan trọng.
3. Đối với pháp luật, không thể nại cớ "em không biết thì em không có tội" được.

Như thế em thấy hành vi đậu xe của bác Đông là sai theo quy định của pháp luật, nhưng từ góc nhìn của người dân lái xe như chúng ta thì bác Đông bị phạt oan vì không được cảnh báo trước nên mới vi phạm. Trên quan điểm tố tụng, thì bác Đông phải kiện đứa nào làm thiệt hại cho bác ấy, tức là phải kiện Sở GTCC Hà Nội vì không cắm biển khiến bác ấy không biết quy định, dẫn đến phải chịu phạt oan ức.

Bác Đông không thể kiện công an được, vì hành vi (đậu xe) của bác sai nên quyết định xử phạt là đúng, có ra toà khác cũng thế thôi.Rành rành là bác Đông có đậu xe ở chỗ đó vào thời điểm đó, nghĩa là biên bản có thể hiện sự thật khách quan. Căn cứ vào câu chữ để bắt bẻ XXX thì như bác nào trên kia nói, họ thu hồi quyết định xử phạt này ra quyết định khác là xong.

Em dự là chỉ khi bác kiện GTCC mới có cửa thắng. Em không dám nói cửa bác lớn, vì chỉ "có thể coi" bác bị phạt oan vì không được cảnh báo thôi. Cái này còn tuỳ quan điểm của toà, với vụ việc hình sự và kinh tế thì việc "không biết" không phải là lý do có lợi cho bên bị, em hy vọng với vụ hành chính thì họ có quan điểm khác.

Em có thiển ý như thế, bác chủ xem có dùng được không. Dù sao em cũng ủng hộ bác đi rửa oan.

Bác phân tích chính xác. Nhưng bác cũng nên hiểu như thế này. GTCC nó cắm cái biển đó thì mới có cơ sở pháp lý để phạt. Chứ bác không cấm biển rồi biện lý là đã có qui định mà phạt thì dân không phục thì đúng quá rồi.
Chứ nếu mà UBND Tp HN không có biển cấm cho qui định của mình thì là chuyện khác à. Đằng này có ra 1 cái bảng cấm hẳn hoi thì nơi nào có biển noi đó mới là phố văn minh và cấm đậu xe.
Vì các con phố khác chưa đủ đk văn minh thì người ta đậu xe chứ.
Theo hình ảnh bảng chỉ dẫn ở đầu trang thì biển cấm đó đã vô ý không cấm ngay tại ngã ba rồi. Và hiện tòa án cũng đang đặt dấu hỏi ngay tại ngã ba đó là có phải là ngã 3 hay không nữa kia.
Nếu khẳng định là ngã 3 thì không có bảng là không cấm đó bác.

 

[sans]

Như bác nguoiphutinh nói thì em thấy là bác chủ nên chọn luận điểm "vì không có biển cấm nên anh không được phạt tôi", chứ không nên dùng luận điểm "tôi không sai vì không có biển cấm" hay "được làm những gì pháp luật không cấm" như cách tiếp cận lúc đầu.

Em chưa tìm thấy văn bản nào ràng buộc tính đúng sai của hành vi với biển báo cả, nên em nghĩ bác chủ nên cân nhắc kỹ luận điểm khi ra toà kiện CA.

 

[52Z 8580]

Cứ như thế này VN vẫn mãi chỉ là con cá chép mà thôi. Thế là khá lắm rồi.

 

[minhkhue]

Em phục bác knine thật, mặc dù bác một mình đại chiến quần hùng mà vẫn giữ được nguyên tắc tranh luận, là chỉ "bỉ" quan điểm, không "bỉ" cá nhân. Nhiều bác phản bác bác knine chệch sang chửi bới cá nhân,<span style=""color: #ff0000;""> mà lại dựa vào cái nick để chửi, em thấy không nên. </span>

Các bác bức xúc vì cho rằng bác Đông không sai, vì thế quyết định xử phạt bác ấy sai, và thằng nào bảo quyết định xử phạt sai đều sai cả (bao gồm cả thằng toà án quận). Em thì thấy thế này:
<span style=""color: #ff0000;"">1. Quyết định 2305 đúng (bác Nguyễn luật sư còn phơm). </span>
<span style=""color: #ff0000;""> 2. Luật GTĐB ghi rõ "không được để phương tiện giao thông ở lòng đường, hè phố trái quy định" ngay trong điều 19 về "Dừng xe, đỗ xe trên đường phố", nghĩa là khi các bác dừng đỗ xe trên đường phố thì phải "không được để phương tiện... trái quy định." Cụ thể "để" với "dừng đỗ" quan hệ với nhau thế nào thì có bác bảo nó là một, có bác bảo nó là hai, còn cãi nhau chán. Khổ cái các bác cãi nhau không quan trọng, mà thằng toà án nó giải thích thế nào mới quan trọng. </span>
<span style=""color: #ff0000;""> 3. Đối với pháp luật, không thể nại cớ "em không biết thì em không có tội" được. </span>

Như thế em thấy hành vi đậu xe của bác Đông là sai theo quy định của pháp luật, nhưng từ góc nhìn của người dân lái xe như chúng ta thì bác Đông bị phạt oan vì không được cảnh báo trước nên mới vi phạm. Trên quan điểm tố tụng, thì bác Đông phải kiện đứa nào làm thiệt hại cho bác ấy, tức là phải kiện Sở GTCC Hà Nội vì không cắm biển khiến bác ấy không biết quy định, dẫn đến phải chịu phạt oan ức.

Bác Đông không thể kiện công an được, vì hành vi (đậu xe) của bác sai nên quyết định xử phạt là đúng, có ra toà khác cũng thế thôi.Rành rành là bác Đông có đậu xe ở chỗ đó vào thời điểm đó, nghĩa là biên bản có thể hiện sự thật khách quan. Căn cứ vào câu chữ để bắt bẻ XXX thì như bác nào trên kia nói, họ thu hồi quyết định xử phạt này ra quyết định khác là xong.

Em dự là chỉ khi bác kiện GTCC mới có cửa thắng. Em không dám nói cửa bác lớn, vì chỉ "có thể coi" bác bị phạt oan vì không được cảnh báo thôi. Cái này còn tuỳ quan điểm của toà, với vụ việc hình sự và kinh tế thì việc "không biết" không phải là lý do có lợi cho bên bị, em hy vọng với vụ hành chính thì họ có quan điểm khác.

Em có thiển ý như thế, bác chủ xem có dùng được không. Dù sao em cũng ủng hộ bác đi rửa oan.

Nếu những ai thường xuyên dùng cái nằm ở dưới cái nón bảo hiểm nhiều thì sẽ suy nghĩ giống như bác.
Ủng hộ quan điểm của bác.

 

[xebokeooto]

Em phục bác knine thật, mặc dù bác một mình đại chiến quần hùng mà vẫn giữ được nguyên tắc tranh luận, là chỉ "bỉ" quan điểm, không "bỉ" cá nhân. Nhiều bác phản bác bác knine chệch sang chửi bới cá nhân, mà lại dựa vào cái nick để chửi, em thấy không nên.

Các bác bức xúc vì cho rằng bác Đông không sai, vì thế quyết định xử phạt bác ấy sai, và thằng nào bảo quyết định xử phạt sai đều sai cả (bao gồm cả thằng toà án quận). Em thì thấy thế này:
1. Quyết định 2305 đúng (bác Nguyễn luật sư còn phơm).
2. Luật GTĐB ghi rõ "không được để phương tiện giao thông ở lòng đường, hè phố trái quy định" ngay trong điều 19 về "Dừng xe, đỗ xe trên đường phố", nghĩa là khi các bác dừng đỗ xe trên đường phố thì phải "không được để phương tiện... trái quy định." Cụ thể "để" với "dừng đỗ" quan hệ với nhau thế nào thì có bác bảo nó là một, có bác bảo nó là hai, còn cãi nhau chán. Khổ cái các bác cãi nhau không quan trọng, mà thằng toà án nó giải thích thế nào mới quan trọng.
3. Đối với pháp luật, không thể nại cớ "em không biết thì em không có tội" được.

Như thế em thấy hành vi đậu xe của bác Đông là sai theo quy định của pháp luật, nhưng từ góc nhìn của người dân lái xe như chúng ta thì bác Đông bị phạt oan vì không được cảnh báo trước nên mới vi phạm. Trên quan điểm tố tụng, thì bác Đông phải kiện đứa nào làm thiệt hại cho bác ấy, tức là phải kiện Sở GTCC Hà Nội vì không cắm biển khiến bác ấy không biết quy định, dẫn đến phải chịu phạt oan ức.

Bác Đông không thể kiện công an được, vì hành vi (đậu xe) của bác sai nên quyết định xử phạt là đúng, có ra toà khác cũng thế thôi.Rành rành là bác Đông có đậu xe ở chỗ đó vào thời điểm đó, nghĩa là biên bản có thể hiện sự thật khách quan. Căn cứ vào câu chữ để bắt bẻ XXX thì như bác nào trên kia nói, họ thu hồi quyết định xử phạt này ra quyết định khác là xong.

Em dự là chỉ khi bác kiện GTCC mới có cửa thắng. Em không dám nói cửa bác lớn, vì chỉ "có thể coi" bác bị phạt oan vì không được cảnh báo thôi. Cái này còn tuỳ quan điểm của toà, với vụ việc hình sự và kinh tế thì việc "không biết" không phải là lý do có lợi cho bên bị, em hy vọng với vụ hành chính thì họ có quan điểm khác.

Em có thiển ý như thế, bác chủ xem có dùng được không. Dù sao em cũng ủng hộ bác đi rửa oan.

Bác Sans ơi: E có cái này cho Bác đọc ạ:

Theo công văn này, Phòng CSGT cho biết: “Trước và sau khi thực hiện Nghị định số 34/2010/NĐ-CP, lực lượng CSGT vừa xử lý vừa tuyên truyền nhắc nhở. Phòng CSGT đã chỉ đạo các đơn vị quản lý địa bàn: Những nơi nào vạch sơn mờ, không rõ, không có biển báo hoặc biển báo bị che khuất không đủ căn cứ để xác định lỗi vi phạm của người tham gia giao thông thì lực lượng CSGT không xử lý, nhắc nhở và tập hợp kiến nghị với Sở GTVT để khắc phục và bổ sung”.
Như vậy, quan điểm của Phòng CSGT HN là rất rõ ràng, đề nghị công an các địa phương trực thuộc Hà Nội khi xử lý vi phạm giao thông cần lưu ý chỉ đạo này.
C.Tâm
nguồn: www.baomoi.com/Bien-khuat-vach-mo-khong-duoc-phat/141/4423664.epi

 

[xebokeooto]

Sao E trích dẫn nguồn không được nhỉ?

 

[nghiathang]

Sao E trích dẫn nguồn không được nhỉ?

Bác bỏ http:// đi. vì bác chua đủ số bài quy định ấy mà

 

[cpkhanhhung]

Em chán rồi. Ko biết bác Đông thế nào?

 

[xebokeooto]

Sao E trích dẫn nguồn không được nhỉ?

Bác bỏ http:// đi. vì bác chua đủ số bài quy định ấy mà

Cảm ơn Bác nhiều.