Status
Không mở trả lời sau này.
Hạng D
25/2/11
1.764
1.421
113
47
Nguyễn nói:
Tribute nói:
Nguyễn nói:
Nếu nói QĐ2053 chính là một trong những văn bản pháp luật quy định chi tiết về hành vi "ĐỂ" thì tính sao?

Chỉ có Chính phủ, các Bộ ngành liên quan được giao nhiệm vụ và quyền hạn ban hành văn bản cụ thể hóa các điều Luật. Các cấp chính quyền thực hiện chức năng quản lý nhà nước ở địa phương chứ không ban hành văn bản quy phạm pháp luật.

Em e Bác sai chỗ này, Bác nghiên cứu Luật ban hành VP quy phạm pháp luật!
Tribute nói:
Nguyễn nói:
- Luật GTDB để ngỏ chức năng, nhiệm vụ, quyền hạn của UBND các cấp trong việc thực hiện quản lý nhà nước (đã dẫn điều 85 nói trên)
- QD2305 chính là việc UBND TP HN thực hiện chức năng này.
--> Sai chỗ nào?

Sai chỗ chưa chỉ đạo các Sở/Ban/Ngành của mình triển khai cắm biển báo đầy đủ theo quy định của Luật giao thông - dẫn đến văn bản bị vô hiệu pháp luật ở những vị trí không cắm biển báo.

Vấn đề nằm ở đây được không? UBND đã chỉ đạo (Bác coi lại chính cái QD2053), Sở GTCC chưa (hoặc không) cắm biển đầy đủ (hoặc họ hiểu rằng như vậy là đã đủ rồi vì chỗ đó ko phải là ngã 3 :)):), CSGT làm đúng trách nhiệm (???) --> ai sai, kiện CSGT có chính xác chưa?
Đồng ý quan điểm của bác.
Cứ bám vào QD của UBND Hà Lội để kiện là thua.

To các bác thích chửi nhau: Nếu cần thì các bác cứ lập hẳn 1 thớt để chửi đi ạ. Lần này e đã nói rõ ràng rồi nhé.
 
Hạng B1
23/3/11
75
0
0
Chỉ có Chính phủ, các Bộ ngành liên quan được giao nhiệm vụ và quyền hạn ban hành văn bản cụ thể hóa các điều Luật. Các cấp chính quyền thực hiện chức năng quản lý nhà nước ở địa phương chứ không ban hành văn bản quy phạm pháp luật.
[/quote]

Em e Bác sai chỗ này, Bác nghiên cứu Luật ban hành VP quy phạm pháp luật!


Nghị định số: 128/2008/NĐ-CP, ngày 16/12/2008, Quy định chi tiết thi hành một số điều của Pháp lệnh Xử lý vi phạm hành chính năm 2002 và Pháp lệnh sửa đổi, bổ sung một số điều của Pháp lệnh Xử lý vi phạm hành chính năm 2008
Điều 3. Một số nguyên tắc xử lý vi phạm hành chính
Một số nguyên tắc xử lý vi phạm hành chính tại các khoản 2, 3 và 4 Điều 3 của Pháp lệnh được quy định cụ thể như sau:
1. Cá nhân, tổ chức chỉ bị xử phạt vi phạm hành chính khi có hành vi vi phạm hành chính do pháp luật quy định.
Cá nhân, tổ chức chỉ bị xử phạt vi phạm hành chính khi có hành vi vi phạm hành chính được quy định cụ thể trong các văn bản luật của Quốc hội, pháp lệnh của Ủy ban thường vụ Quốc hội và nghị định của Chính phủ. Các văn bản do Thủ tướng Chính phủ, các Bộ trưởng, Thủ trưởng cơ quan ngang Bộ, Hội đồng nhân dân, Ủy ban nhân dân ban hành để chỉ đạo, hướng dẫn, tổ chức thực hiện xử lý vi phạm hành chính theo thẩm quyền không được quy định hành vi vi phạm hành chính và hình thức, mức xử phạt.
 
Hạng B2
24/5/11
147
0
16
minhkhue nói:
To bác nghiathang:
Cái chỉ thị gì gì và cái trả lời cho báo chí của ông tướng nào đấy không phải là văn bản pháp luật cho lính tráng nó làm theo bác ạ. Chỉ có lính tráng trực tiếp của bác tướng gì đấy mới "nể" sếp mà bỏ qua các lỗi như vậy mà thôi.
Bác ơi, cái này là công văn chính thức trả lời của CSGT HN đối với báo chí về việc loạn biển báo ở HN đấy sau một loạt bài về rình rập, thiếu biển vẫn phạt của báo dấy ạ.
Nó thể hiện 1 sự chỉ đạo và là quan điểm của lãnh đạo CAHN với những tình huông như thế này đấy. Nếu mà lính trực tiếp mới nể mà bỏ qua lỗi thế này thì việc trả lời báo chí chỉ là cho vui thôi à. Thủ Tướng léo phải sếp trực tiếp của tao mà là Tổ trưởng của tao nên tao chỉ làm theo Tổ trưởng thôi à.
 
Hạng D
6/3/08
4.061
8.248
113
Sàigòn
dongkijoteHANOI nói:
Chỉ có Chính phủ, các Bộ ngành liên quan được giao nhiệm vụ và quyền hạn ban hành văn bản cụ thể hóa các điều Luật. Các cấp chính quyền thực hiện chức năng quản lý nhà nước ở địa phương chứ không ban hành văn bản quy phạm pháp luật.

Em e Bác sai chỗ này, Bác nghiên cứu Luật ban hành VP quy phạm pháp luật!


Nghị định số: 128/2008/NĐ-CP, ngày 16/12/2008, Quy định chi tiết thi hành một số điều của Pháp lệnh Xử lý vi phạm hành chính năm 2002 và Pháp lệnh sửa đổi, bổ sung một số điều của Pháp lệnh Xử lý vi phạm hành chính năm 2008
Điều 3. Một số nguyên tắc xử lý vi phạm hành chính
Một số nguyên tắc xử lý vi phạm hành chính tại các khoản 2, 3 và 4 Điều 3 của Pháp lệnh được quy định cụ thể như sau:
1. Cá nhân, tổ chức chỉ bị xử phạt vi phạm hành chính khi có hành vi vi phạm hành chính do pháp luật quy định.
Cá nhân, tổ chức chỉ bị xử phạt vi phạm hành chính khi có hành vi vi phạm hành chính được quy định cụ thể trong các văn bản luật của Quốc hội, pháp lệnh của Ủy ban thường vụ Quốc hội và nghị định của Chính phủ. Các văn bản do Thủ tướng Chính phủ, các Bộ trưởng, Thủ trưởng cơ quan ngang Bộ, Hội đồng nhân dân, Ủy ban nhân dân ban hành để chỉ đạo, hướng dẫn, tổ chức thực hiện xử lý vi phạm hành chính theo thẩm quyền không được quy định hành vi vi phạm hành chính và hình thức, mức xử phạt.
Giờ mà Bác vẫn bám vô lý lẽ này? em nhớ là đã có phân tích chi tiết này (khoảng trang 10-20 gì đó). Đại loại QD2053 KHÔNG quy định hành vi vi phạm hành chính và hình thức, mức xử phạt...
 
Hạng D
25/2/11
1.764
1.421
113
47
dongkijoteHANOI nói:
Chỉ có Chính phủ, các Bộ ngành liên quan được giao nhiệm vụ và quyền hạn ban hành văn bản cụ thể hóa các điều Luật. Các cấp chính quyền thực hiện chức năng quản lý nhà nước ở địa phương chứ không ban hành văn bản quy phạm pháp luật.

Em e Bác sai chỗ này, Bác nghiên cứu Luật ban hành VP quy phạm pháp luật!


Nghị định số: 128/2008/NĐ-CP, ngày 16/12/2008, Quy định chi tiết thi hành một số điều của Pháp lệnh Xử lý vi phạm hành chính năm 2002 và Pháp lệnh sửa đổi, bổ sung một số điều của Pháp lệnh Xử lý vi phạm hành chính năm 2008
Điều 3. Một số nguyên tắc xử lý vi phạm hành chính
Một số nguyên tắc xử lý vi phạm hành chính tại các khoản 2, 3 và 4 Điều 3 của Pháp lệnh được quy định cụ thể như sau:
1. Cá nhân, tổ chức chỉ bị xử phạt vi phạm hành chính khi có hành vi vi phạm hành chính do pháp luật quy định.
Cá nhân, tổ chức chỉ bị xử phạt vi phạm hành chính khi có hành vi vi phạm hành chính được quy định cụ thể trong các văn bản luật của Quốc hội, pháp lệnh của Ủy ban thường vụ Quốc hội và nghị định của Chính phủ. Các văn bản do Thủ tướng Chính phủ, các Bộ trưởng, Thủ trưởng cơ quan ngang Bộ, Hội đồng nhân dân, Ủy ban nhân dân ban hành để chỉ đạo, hướng dẫn, tổ chức thực hiện xử lý vi phạm hành chính theo thẩm quyền không được quy định hành vi vi phạm hành chính và hình thức, mức xử phạt.

[/quote]

1. Tất cả các hệ thống biển báo, đường cấm đều do UBND quyết định theo đề nghị của Sở GTVT (theo luật GTDB). Như vậy không thể nói UBND xây dựng 1 hành vi vi phạm pháp luật mới. Hành vi vi phạm đã được quy định trong Luật GTDB.
2. Các tuyến đường cấm để xe do UBND Quyết định, không phải là hành vi mới. Hành vi vi phạm "để xe" hay "đỗ xe" đã quy định cụ thể trong Luật GTDB.
Do đó UBND ra QD này là đúng theo luật và đúng thẩm quyền.
Ở đây, căn cứ phạt bác vẫn áp dụng luật GTDB mà cụ thể là ND34 (trong ND34 nó đâu có biết QD của UBND Hà Nội? Nó chỉ quy định về hành vi đỗ - để xe)
 
Last edited by a moderator:
Hạng B2
24/7/11
149
1
16
49
đâu đó
Nguyễn nói:
Tribute nói:
Nguyễn nói:
Nếu nói QĐ2053 chính là một trong những văn bản pháp luật quy định chi tiết về hành vi "ĐỂ" thì tính sao?

Chỉ có Chính phủ, các Bộ ngành liên quan được giao nhiệm vụ và quyền hạn ban hành văn bản cụ thể hóa các điều Luật. Các cấp chính quyền thực hiện chức năng quản lý nhà nước ở địa phương chứ không ban hành văn bản quy phạm pháp luật.

Em e Bác sai chỗ này, Bác nghiên cứu Luật ban hành VP quy phạm pháp luật!
Tribute nói:
Nguyễn nói:
- Luật GTDB để ngỏ chức năng, nhiệm vụ, quyền hạn của UBND các cấp trong việc thực hiện quản lý nhà nước (đã dẫn điều 85 nói trên)
- QD2305 chính là việc UBND TP HN thực hiện chức năng này.
--> Sai chỗ nào?

Sai chỗ chưa chỉ đạo các Sở/Ban/Ngành của mình triển khai cắm biển báo đầy đủ theo quy định của Luật giao thông - dẫn đến văn bản bị vô hiệu pháp luật ở những vị trí không cắm biển báo.

Vấn đề nằm ở đây được không? UBND đã chỉ đạo (Bác coi lại chính cái QD2053), Sở GTCC chưa (hoặc không) cắm biển đầy đủ (hoặc họ hiểu rằng như vậy là đã đủ rồi vì chỗ đó ko phải là ngã 3 :)):), CSGT làm đúng trách nhiệm (???) --> ai sai, kiện CSGT có chính xác chưa?
Theo quan điểm của em, ở đây xxx Cầu Giấy đã sai, còn vấn đề coi chỗ giao nhau giữa phố Phan Văn Trường và phố Xuân Thuỷ có phải là ngã ba hay không thì chắc phải tranh luận làm rõ thôi, nhưng em không tranh cãi ở post này.
Vì quan điểm của em vẫn cho rằng ở đây là ngã ba, nên khi xxx muốn lập biên bảnvi phạm hành chính thì phải có biển cấm mới lập được. Chính từ quan điểm đó em cho rằng xxx Cầu Giấy đã sai.
 
Hạng D
25/2/11
1.764
1.421
113
47
nghiathang nói:
minhkhue nói:
To bác nghiathang:
Cái chỉ thị gì gì và cái trả lời cho báo chí của ông tướng nào đấy không phải là văn bản pháp luật cho lính tráng nó làm theo bác ạ. Chỉ có lính tráng trực tiếp của bác tướng gì đấy mới "nể" sếp mà bỏ qua các lỗi như vậy mà thôi.
Bác ơi, cái này là công văn chính thức trả lời của CSGT HN đối với báo chí về việc loạn biển báo ở HN đấy sau một loạt bài về rình rập, thiếu biển vẫn phạt của báo dấy ạ.
Nó thể hiện 1 sự chỉ đạo và là quan điểm của lãnh đạo CAHN với những tình huông như thế này đấy. Nếu mà lính trực tiếp mới nể mà bỏ qua lỗi thế này thì việc trả lời báo chí chỉ là cho vui thôi à. Thủ Tướng léo phải sếp trực tiếp của tao mà là Tổ trưởng của tao nên tao chỉ làm theo Tổ trưởng thôi à.
Nếu nó cụ thể hóa thành văn bản pháp luật thì tụi lính như e sẽ chấp hành ạ.
Còn trả lời báo chí thì chưa phải là căn cứ pháp luật để làm theo, mong bác thông cảm.
 
Hạng D
12/3/11
1.908
1
0
minhkhue nói:
dongkijoteHANOI nói:
Chỉ có Chính phủ, các Bộ ngành liên quan được giao nhiệm vụ và quyền hạn ban hành văn bản cụ thể hóa các điều Luật. Các cấp chính quyền thực hiện chức năng quản lý nhà nước ở địa phương chứ không ban hành văn bản quy phạm pháp luật.

Em e Bác sai chỗ này, Bác nghiên cứu Luật ban hành VP quy phạm pháp luật!


Nghị định số: 128/2008/NĐ-CP, ngày 16/12/2008, Quy định chi tiết thi hành một số điều của Pháp lệnh Xử lý vi phạm hành chính năm 2002 và Pháp lệnh sửa đổi, bổ sung một số điều của Pháp lệnh Xử lý vi phạm hành chính năm 2008
Điều 3. Một số nguyên tắc xử lý vi phạm hành chính
Một số nguyên tắc xử lý vi phạm hành chính tại các khoản 2, 3 và 4 Điều 3 của Pháp lệnh được quy định cụ thể như sau:
1. Cá nhân, tổ chức chỉ bị xử phạt vi phạm hành chính khi có hành vi vi phạm hành chính do pháp luật quy định.
Cá nhân, tổ chức chỉ bị xử phạt vi phạm hành chính khi có hành vi vi phạm hành chính được quy định cụ thể trong các văn bản luật của Quốc hội, pháp lệnh của Ủy ban thường vụ Quốc hội và nghị định của Chính phủ. Các văn bản do Thủ tướng Chính phủ, các Bộ trưởng, Thủ trưởng cơ quan ngang Bộ, Hội đồng nhân dân, Ủy ban nhân dân ban hành để chỉ đạo, hướng dẫn, tổ chức thực hiện xử lý vi phạm hành chính theo thẩm quyền không được quy định hành vi vi phạm hành chính và hình thức, mức xử phạt.



1. Tất cả các hệ thống biển báo, đường cấm đều do UBND quyết định theo đề nghị của Sở GTVT (theo luật GTDB). Như vậy không thể nói UBND xây dựng 1 hành vi vi phạm pháp luật mới. Hành vi vi phạm đã được quy định trong Luật GTDB.
2. Các tuyến đường cấm để xe do UBND Quyết định, không phải là hành vi mới. Hành vi vi phạm "để xe" hay "đỗ xe" đã quy định cụ thể trong Luật GTDB.
Do đó UBND ra QD này là đúng theo luật và đúng thẩm quyền.
Ở đây, căn cứ phạt bác vẫn áp dụng luật GTDB mà cụ thể là ND34 (trong ND34 nó đâu có biết QD của UBND Hà Nội? Nó chỉ quy định về hành vi đỗ - để xe)
Căn cứ vào nghị định của bác chủ đưa ra thì thấy Bác chủ bị phạt hoàn toàn đúng pháp luật, có chống kiện gì nữa cũng thua :D
 
Hạng B2
24/7/11
149
1
16
49
đâu đó
knine nói:
Căn cứ vào nghị định của bác chủ đưa ra thì thấy Bác chủ bị phạt hoàn toàn đúng pháp luật, có chống kiện gì nữa cũng thua :D
Thua thì kiện tiếp chứ băn khoăn gì chuyện thua.
 
Status
Không mở trả lời sau này.