Vai trò quân Tống trong chiến thắng của nhà Trần.

[AC_Milan]

Ổng có tận tai nghe THĐ sai lính đánh đắm thuyền cho OMN chết đuối hông?
hay chỉ nghe thêu dệt rồi viết sử?

Một câu hỏi rất hay! Bất cứ nhà nghiên cứu sử học nào cũng phải đối diện với những câu hỏi như thế này, đơn giản và trực diện.

Sự thật:

1. Chi tiết Trần Hưng Đạo dùng Bá Thật (thuật bất tín), để giết chết Ô Mã Nhi - việc này (giết chết Ô Mã Nhi) thì Trần Hưng Đạo bị nhận ddinhjd là: Bất Nhân Phi Nghĩa - được nêu trong các sách sách sử:
a. Đại Việt Sử Ký Toàn Thư - của Ngô Sĩ Liên.
b. Việt Nam Sử Lược - của Trần Trọng Kim.
3. Khâm Định Việt Sử thông giám Cương Mục.

Đại Việt Sử Ký:

Việt Nam Sử Lược.

Khâm Định Việt Sử Thông Giám.

Tuy nhiên, các bản in sau năm 1975 của các bản:

1. Đại Việt Sử Ký Toàn Thư.
2. Việt Nam Sử Lược.

Chi tiết "Bá Thuật" và "Bất Nhân, Phi Nghĩa" đều đã bị lược bỏ.

Bản chụp các quyển - Đại Việt và Việt Sử - bản in sau 1975 (quyển hạ là: Việt Sử, quyển thượng là Đại Việt).

 

[Gia_Định]

phiên âm dựa theo tiếng tào cũng lô gích chằng dì lọa
còn nguyên bản original Mông Cổ đượng nhiên khác rùi
chưa kể phiên âm ra mẫu tự La tinh rùi Anh-Pháp dì dì
thí dụ : Genghis Khan : 3 tào phiên âm là Thành Cát Tư Hãn v.v...
ngay cả các Sư Phật giáo VN cũng phởi thông thạo tiếng Phạn Pali để "đi thẳng" tới kinh sách chứ không dựa toàn bộ kinh Phật chữ 3 tào

còm trước mềng có nói ông Vua Trần Nhân Tông
ổng rất tài trí khôn khéo
nên có thể ổng đã cho thả Ô Mã Nhi (giống như trao trả tù binh)
mà ra tới biển thì... chìm chết đuối
chiện nài hổng rõ ai mần
hơi khó tin là lịnh của Vua Nhân Tông - tính cách ổng khó mần như vại
vả lại trong trường hợp Ô Mã Nhi dìa tới nơi sum họp bình yên thì có lợi hơi nhìu (có lợi cho nhà Trần)

còn phá tàu ra tới biển mới chìm
cũng đâu dì khó
đụt sẵn cái lỗ nhỏ
nước dô từ từ
ra tới đó thì... hết phin

 

[Huỳnh Hải Triều]

Mấy anh toàn google lên đây kể chuyện. Mà sách lịch sử & tài liệu lịch sử em thấy đa phần là láo toét và viết theo định hướng. Trừ khi có ai chui vào hộc bàn Nobita đi ngược thời gian lại kiểm chứng giúp....

 

[luckydrive]

Một câu hỏi rất hay! Bất cứ nhà nghiên cứu sử học nào cũng phải đối diện với những câu hỏi như thế này, đơn giản và trực diện.

Sự thật:

1. Chi tiết Trần Hưng Đạo dùng Bá Thật (thuật bất tín), để giết chết Ô Mã Nhi - việc này (giết chết Ô Mã Nhi) thì Trần Hưng Đạo bị nhận ddinhjd là: Bất Nhân Phi Nghĩa - được nêu trong các sách sách sử:
a. Đại Việt Sử Ký Toàn Thư - của Ngô Sĩ Liên.
b. Việt Nam Sử Lược - của Trần Trọng Kim.
3. Khâm Định Việt Sử thông giám Cương Mục.


Tuy nhiên, các bản in sau năm 1975 của các bản:

1. Đại Việt Sử Ký Toàn Thư.
2. Việt Nam Sử Lược.

Chi tiết "Bá Thuật" và "Bất Nhân, Phi Nghĩa" đều đã bị lược bỏ.

Bản chụp các quyển - Đại Việt và Việt Sử - bản in sau 1975 (quyển hạ là: Việt Sử, quyển thượng là Đại Việt).

nó xâm lượt 1 lần thì còn đối xử tử tế, mịa chúng nó mới lần 2 thua sấp mặt rồi năm sau chuẩn bị xâm lược lần 3 với quyết tâm san bằng Đại Việt (cũng chính Thoát Hoan với Ô Mã Nhi quay lại). Lại đi nói nhân nghĩa đạo đức giả vl với tụi này
Anh thấy mấy kết cục các nước dám chống lại Mông cổ thê thảm thế nào ko. Có nơi nó hứa đầu hàng thì tha, xong nó lật mặt thịt sạch thành.
cứ bàn chuyện tiểu tiết thế này tưởng hay lắm hóa ra vụn vặt, Sử TQ cũng ko xác thực chuyện này.

 

[Vãi mod]

Một câu hỏi rất hay! Bất cứ nhà nghiên cứu sử học nào cũng phải đối diện với những câu hỏi như thế này, đơn giản và trực diện.

Sự thật:

1. Chi tiết Trần Hưng Đạo dùng Bá Thật (thuật bất tín), để giết chết Ô Mã Nhi - việc này (giết chết Ô Mã Nhi) thì Trần Hưng Đạo bị nhận ddinhjd là: Bất Nhân Phi Nghĩa - được nêu trong các sách sách sử:
a. Đại Việt Sử Ký Toàn Thư - của Ngô Sĩ Liên.
b. Việt Nam Sử Lược - của Trần Trọng Kim.
3. Khâm Định Việt Sử thông giám Cương Mục.

Đại Việt Sử Ký:
View attachment 2092946


Việt Nam Sử Lược.

View attachment 2092945

Khâm Định Việt Sử Thông Giám.

View attachment 2092947

Tuy nhiên, các bản in sau năm 1975 của các bản:

1. Đại Việt Sử Ký Toàn Thư.
2. Việt Nam Sử Lược.

Chi tiết "Bá Thuật" và "Bất Nhân, Phi Nghĩa" đều đã bị lược bỏ.

Bản chụp các quyển - Đại Việt và Việt Sử - bản in sau 1975 (quyển hạ là: Việt Sử, quyển thượng là Đại Việt).

View attachment 2092944

Kaka, chi tiết "lược bỏ" rất đắt giá. Theo thiển ý cá nhân, học sử để biết thế, còn tin hay ko thì tuỳ

 

[nqkhanhn]

Một câu hỏi rất hay! Bất cứ nhà nghiên cứu sử học nào cũng phải đối diện với những câu hỏi như thế này, đơn giản và trực diện.

Sự thật:

1. Chi tiết Trần Hưng Đạo dùng Bá Thật (thuật bất tín), để giết chết Ô Mã Nhi - việc này (giết chết Ô Mã Nhi) thì Trần Hưng Đạo bị nhận ddinhjd là: Bất Nhân Phi Nghĩa - được nêu trong các sách sách sử:
a. Đại Việt Sử Ký Toàn Thư - của Ngô Sĩ Liên.
b. Việt Nam Sử Lược - của Trần Trọng Kim.
3. Khâm Định Việt Sử thông giám Cương Mục.

Đại Việt Sử Ký:
View attachment 2092946


Việt Nam Sử Lược.

View attachment 2092945

Khâm Định Việt Sử Thông Giám.

View attachment 2092947

Tuy nhiên, các bản in sau năm 1975 của các bản:

1. Đại Việt Sử Ký Toàn Thư.
2. Việt Nam Sử Lược.

Chi tiết "Bá Thuật" và "Bất Nhân, Phi Nghĩa" đều đã bị lược bỏ.

Bản chụp các quyển - Đại Việt và Việt Sử - bản in sau 1975 (quyển hạ là: Việt Sử, quyển thượng là Đại Việt).

View attachment 2092944

Tất cả các bộ Sử Việt Nam đều xuất phát từ bộ sử cổ nhất là ĐVSK.
ĐVSK chứ ko phải ĐVSKTT.
Mà mình đã dẫn, ĐVSKTT do Ngô Sĩ Liên viết, trong đó lời lẽ ca tụng triều Lê đương thời hơi bị nhiều.
Còn Việt Sử thông giám cương mục thời Nguyễn, Việt Nam sử lược đều là chép lại từ ĐVSKTT.
Và mình cũng nhắc lại: sử là ko định hướng. Lời bàn của người viết sử ko phải là sử.

 

[luckydrive]

Tất cả các bộ Sử Việt Nam đều xuất phát từ bộ sử cổ nhất là ĐVSK.
ĐVSK chứ ko phải ĐVSKTT.
Mà mình đã dẫn, ĐVSKTT do Ngô Sĩ Liên viết, trong đó lời lẽ ca tụng triều Lê đương thời hơi bị nhiều.
Còn Việt Sử thông giám cương mục thời Nguyễn, Việt Nam sử lược đều là chép lại từ ĐVSKTT.
Và mình cũng nhắc lại: sử là ko định hướng. Lời bàn của người viết sử ko phải là sử.

Bao giờ tất niên chủ tịch ơi

 

[nqkhanhn]

Bao giờ tất niên chủ tịch ơi

Tuần sau đó.

 

[watanabe]

Tất cả các bộ Sử Việt Nam đều xuất phát từ bộ sử cổ nhất là ĐVSK.
ĐVSK chứ ko phải ĐVSKTT.
Mà mình đã dẫn, ĐVSKTT do Ngô Sĩ Liên viết, trong đó lời lẽ ca tụng triều Lê đương thời hơi bị nhiều.
Còn Việt Sử thông giám cương mục thời Nguyễn, Việt Nam sử lược đều là chép lại từ ĐVSKTT.
Và mình cũng nhắc lại: sử là ko định hướng. Lời bàn của người viết sử ko phải là sử.

Chịu thôi Thánh.... mới đọc vài cuốn thì hay thích show thế.... còn không phân biệt được cuốn nào, phần nào có thể tin được...cuốn nào phần nào chỉ là nhận định chủ quan...

Sử là khoa học, là sự kiện, là khách quan.... những phần bình luận chủ quan, "nghe ngóng" "có lời" "cho rằng" ... chỉ là để tham khảo, đôi khi để nhận định là tác giả cuốn "sử" đó có đủ độ khách quan khoa học không, từ đó suy ra độ tin cậy của tác phẩm...

 

[thietbiloc]

Thời 4.0, sử còn cần phải có tầm nhìn bao quát toàn cục từ trên cao. Người biết dùng Gmap nhìn tốt hơn 1 sử gia tầm chương trích cú.

Sử là ghi lại sự kiện.

mọi bình luận và nhận định cá nhân không phải là lịch sử.