In
Hạng B2
24/8/10
152
3
18
49
Tí dê nói:
xecanghai nói:
Em thì biết tại sao Japan giàu hơn VN rồi.
Theo hồi ký " trong cơn gió bụi" của nhà sử học Trần Trọng Kim ông kể lúc Nhật bản đầu hàng ở chính quốc thì viên tư lệnh Nhật Bản tại Đông Dương đến bảo cụ Kim - lúc này đang là thủ tướng của chính quyền vừa lập ra sau biến cố Nhật hất cẳng Pháp tháng 3 /194
- Nước Nhật đã thua trận nhưng lực lượng Nhật ở Đông Dương còn rất mạnh so với đám giặc cỏ Việt Minh. Theo tôi nhân cơ hội này ngài hãy để chúng tôi dẹp giặc cỏ để trừ hậu họa về sau
Nghĩ một lúc cụ Kim nói
- Không được đâu ngài Thống Chế ạ. Việc này phải để người Việt chúng tôi giải quyết với nhau

Hậu quả của việc người Việt bảo nhau như thế nào thì các bác đều biết rồi


Hehe, bác Xecanghai dạo này nghiên cứu nhiều tài liệu hay ghê. :D
Công nhận cụ Trần Trọng Kim là một bậc trí thức có tiếng, ít ra cụ cũng là tác giả bộ Việt Nam sử lược rất có giá trị và chính phủ của cụ cũng có những cải cách rất tiến bộ như Việt hóa chương trình giáo dục, thay đổi các tên đường do Pháp đặt bằng tên danh nhân Việt Nam. Vì vậy em nghĩ rằng cụ cũng không phải là người thiếu i-ốt kiểu như Tí dê nhà em, và do đó cụ cũng ý thức được thời cuộc năm 45 nó ra làm răng. Từ 1944, ở các vùng Tây Âu giải phóng, các nước châu Âu văn minh người ta xách bọn cộng tác với phát xít ra giết như ngóe. Ở nước mẹ Đại Pháp các em xinh tươi vì nghề nghiệp có liên quan tí chút đến lính Đức đều bị gọt đầu, xé áo cho đi rông ngoài đường. Vì vậy cụ Kim có họa "chập mạch" (xin lỗi) cũng không đến nỗi nhắm mắt đồng ý với cái thằng phát xít hết thời, chỉ chờ Đồng Minh đến thu súng đá đít nó về nước, đến mạng nó chưa chắc nó lo được. Cụ mà nghe nó xui dại động đến Việt Minh tuy là cơm sườn nhưng lại đang hợp tác với Đồng Minh, khéo cụ còn chết trước cả bọn Nhật chứ lại :D

em thích cái tên kụ Kim đặt hồi đó: Đế Quốc Việt Nam, nghe hoành tráng ngang với Đế Quốc Mẽo
 
Hạng D
7/3/09
2.274
1.819
113
thời 45 nhờ có những người đụt nước béo cò và tiếp theo đó... ai củng biết rùi ko nói nửa
 
Hạng B2
1/10/09
227
4
0
UNITED NATION
Tí dê nói:
xecanghai nói:
Em thì biết tại sao Japan giàu hơn VN rồi.
Theo hồi ký " trong cơn gió bụi" của nhà sử học Trần Trọng Kim ông kể lúc Nhật bản đầu hàng ở chính quốc thì viên tư lệnh Nhật Bản tại Đông Dương đến bảo cụ Kim - lúc này đang là thủ tướng của chính quyền vừa lập ra sau biến cố Nhật hất cẳng Pháp tháng 3 /194
- Nước Nhật đã thua trận nhưng lực lượng Nhật ở Đông Dương còn rất mạnh so với đám giặc cỏ Việt Minh. Theo tôi nhân cơ hội này ngài hãy để chúng tôi dẹp giặc cỏ để trừ hậu họa về sau
Nghĩ một lúc cụ Kim nói
- Không được đâu ngài Thống Chế ạ. Việc này phải để người Việt chúng tôi giải quyết với nhau

Hậu quả của việc người Việt bảo nhau như thế nào thì các bác đều biết rồi


Hehe, bác Xecanghai dạo này nghiên cứu nhiều tài liệu hay ghê. :D
Công nhận cụ Trần Trọng Kim là một bậc trí thức có tiếng, ít ra cụ cũng là tác giả bộ Việt Nam sử lược rất có giá trị và chính phủ của cụ cũng có những cải cách rất tiến bộ như Việt hóa chương trình giáo dục, thay đổi các tên đường do Pháp đặt bằng tên danh nhân Việt Nam. Vì vậy em nghĩ rằng cụ cũng không phải là người thiếu i-ốt kiểu như Tí dê nhà em, và do đó cụ cũng ý thức được thời cuộc năm 45 nó ra làm răng. Từ 1944, ở các vùng Tây Âu giải phóng, các nước châu Âu văn minh người ta xách bọn cộng tác với phát xít ra giết như ngóe. Ở nước mẹ Đại Pháp các em xinh tươi vì nghề nghiệp có liên quan tí chút đến lính Đức đều bị gọt đầu, xé áo cho đi rông ngoài đường. Vì vậy cụ Kim có họa "chập mạch" (xin lỗi) cũng không đến nỗi nhắm mắt đồng ý với cái thằng phát xít hết thời, chỉ chờ Đồng Minh đến thu súng đá đít nó về nước, đến mạng nó chưa chắc nó lo được. Cụ mà nghe nó xui dại động đến Việt Minh tuy là cơm sườn nhưng lại đang hợp tác với Đồng Minh, khéo cụ còn chết trước cả bọn Nhật chứ lại :D

Ở đây em không có ý nói rẳng Cụ Kim ngu muội gì mà lại d'accord với Tên Tướng Nhật nhưng lời kể của một nhà sử học có thể nói là number one của lịch sử cận và hiện đại thì không phải là đơm đặt
Trong mẩu đối thoại này chúng ta có thể thấy 2 ý nghĩ
- Của tên tướng Nhật: nhìn xa, thấy rõ nguy cơ của VM ( thực chất là XXX) với hậu thế
- Của Cụ Kim : biết là như vậy nhưng không thể để bàn tay ngoại bang can thiệp
Nếu bác nào đọc đến đoạn cụ Kim thấy những người làm CMT8 đốt thư viện sách tại nhà của cụ ở HN ( mà cụ đã dày công sưu tầm bao nhiêu năm và toàn những tài liệu lịch sử về VN có một không hai) thì mới biết cụ đã nhìn thấy tai hoạ của red revolution như thế nào
Sau này Lý Quang Diệu khi viết hồi ký cũng có những đánh giá tương tự khi nhìn về phong trào du kích Malaixia do XXX cầm đầu. Chính vì lẽ đó Lý Quang Diệu ra sắc lệnh cấm XXX hoạt động ( thailand cũng làm tương tự)
 
Hạng C
8/8/08
665
62
43
xecanghai nói:
Ở đây em không có ý nói rẳng Cụ Kim ngu muội gì mà lại d'accord với Tên Tướng Nhật nhưng lời kể của một nhà sử học có thể nói là number one của lịch sử cận và hiện đại thì không phải là đơm đặt
Trong mẩu đối thoại này chúng ta có thể thấy 2 ý nghĩ
- Của tên tướng Nhật: nhìn xa, thấy rõ nguy cơ của VM ( thực chất là XXX) với hậu thế
- Của Cụ Kim : biết là như vậy nhưng không thể để bàn tay ngoại bang can thiệp
Nếu bác nào đọc đến đoạn cụ Kim thấy những người làm CMT8 đốt thư viện sách tại nhà của cụ ở HN ( mà cụ đã dày công sưu tầm bao nhiêu năm và toàn những tài liệu lịch sử về VN có một không hai) thì mới biết cụ đã nhìn thấy tai hoạ của red revolution như thế nào
Sau này Lý Quang Diệu khi viết hồi ký cũng có những đánh giá tương tự khi nhìn về phong trào du kích Malaixia do XXX cầm đầu. Chính vì lẽ đó Lý Quang Diệu ra sắc lệnh cấm XXX hoạt động ( thailand cũng làm tương tự)


Hehe, rõ ràng cái bác thấy không phải là cái em thấy. :D
Đầu tiên là nhận định cụ Trần Trọng Kim là nhà sử học number one, theo em biết thì Việt Nam sử lược được đánh giá là có giá trị là do cách viết rất súc tích, ngắn gọn và dễ hiểu, nghĩa là có tính phổ thông, còn về mặt học thuật thì chưa chắc đã nổi trội, thậm chí có những lỗi rất cơ bản. Giới sử học vẫn hay truyền miệng về giai thoại nổi nhất trong VNSL khi cụ giải thích chữ Kỳ Hòa và Chí Hòa. :D
Vấn đề thứ 2 là việc người Nhật có tầm nhìn xa về hiểm họa tại VN thì em nghĩ là họ hơi "thừa cơm", nếu thật sự họ lo cho dân mình như vậy. Xin lỗi lúc họ còn đang mạnh, còn để mặc cho dân Việt chết đói cả triệu người thì khi họ đang hấp hối mà còn nghĩ đến chuyện "nhìn xa" cho Đế Quốc VN thì chắc là lão Nhật này không bại não thì cũng có vấn đề về thị giác. Do đó em nghĩ nhiều khả năng người ta chỉ đãi bôi về ngoại giao, và cụ Kim có lẽ cũng biết tỏng là nếu cụ có gật thì người Nhật cũng chả dại mà dây dưa với VM, nếu VM không gây hấn với họ.
Còn việc ảnh hưởng của cơm sườn thì em hẹn dịp khác, bữa nay em bận. :D
 
Hạng D
30/1/07
3.021
54
113
48
Xà Ghềnh, Mobil: 0903187496
Bác căng hải hình như chưa hiểu ý em. Em đâu có nói là ông Kim bốc phét. Em nói là trọng lượng của ông Kim lúc bấy giờ.

Trọng lượng của ông Kim tương đương với trọng lượng của một tay cò khách sạn khi nói chuyện với đại sứ Mẽo.
Còn bác cứ khăng khăng về cái vai trò quan trọng của CP TTK, em nghĩ rằng bác có đọc nhiều đó, nhưng vẫn không có con mắt nhìn bối cảnh. Tóm lại là ai nói gì thì tin cái đó. Cuối cùng loạn hết.

Bác lấy Bảo Đại ra mà làm dẫn chứng thì... Tư cách ông này không có một cái gì để phải nể trọng. Bác thích thì em chứng minh.
 
Hạng D
10/11/07
4.985
27
0
HCM
www.esoft-vn.com
hanoiman nói:
Theo em, NHẬT BẢN phát triển thì có những nguyên nhân sau:
Nhân dân NHẬT lao động cần cù, chăm chỉ...
Có tính kỷ luật cao.
Quant trọng là họ có 1 minh chủ, có chữ tâm, biết đặt lợi ích dân tộc lên trên lợi ích của hoàng tộc, và ông đã đúng, địa vị đất nước đã sánh bằng với những cường quốc trên thế giới, còn vị trí của HOÀNG TỘC cũng không mất.
Thailand cũng là 1 VD.
CÒn lại hầu như những nước phong kiến ở châu á khác, hầu như chế độ phong kiến đã bị đập tan, nước thì theo chế độ tư bản, nước thì theo cộng sản, mà những nước theo cộng sản là những nước nghèo nhất :(

Cách đây 20 năm, em có đọc cuốn "MITI và sự thần ky Nhật Bản" (MITI là bộ Công Nghiệp và Thương Mại Nhật). Cuốn sách đó chủ yếu nói về chính sách khoa học công nghệ của Nhật trong thời hiện đại (sau 1945). Tuy nhiên khi đề cập đến các chính sách chung, cuốn sách đó chỉ ra sự nhất quán trong chính sách kinh tế của Nhật kể từ thời Minh Trị. Đại để, họ tiếp thu khoa học và công nghệ của các nước tiên tiến một cách cởi mở nhưng rất chọn lọc, chỉ những công nghệ hàng đầu mới được họ tiếp thu. Từ một đất nước nghèo tài nguyên và hoang tàn sau chiến tranh, họ đã tìm được con đường vươn lên nhanh chóng cũng nhờ các nguyên nhân này. (1 nguyên nhân khác là sự ủng hộ của Mỹ trong việc đóng vai trò lá chắn chông lại CNCS trong chiến tranh lạnh.)
 
Hạng D
8/3/10
1.299
5.687
113
Làm gì mà căng dữ vậy? Thả nó về để làm vui lòng "bạn" đi mà...
@ In : Đúng tinh thần Nhật bản...
 
Last edited by a moderator:
Hạng F
22/10/09
8.170
32.499
113
Nhật bản giàu vì toàn dân nghe 1 lời của lãnh đạo, ở đây là nhật hoàng. ko có chuyện trên nói dưới ko nghe