Hạng F
2/3/14
12.223
128.441
113
Tặng các anh bài tiếp theo về sedan
Nói chung nó giải thích rất đầy đủ làm sao Vin có thể làm ra 1 chiếc xe với tốc độ thần kỳ đến thế. Xét về mặt cả 2 phía kỹ thuật lẫn biz, mình hoàn toàn ủng hộ cách gỉai quyết của Vin. Giờ chỉ là chuyện sau đó, vì tiền ko phải là vô hạn :)


( Bài trên fb của anh Trương Hoàng Quý Phương làm tại BMW Đức)


*****************************************

Bây giờ xin nói đến chiếc BMW F10 Series 5 thế hệ thứ sáu, sản xuất từ 01/2010 đến 01/2017, đời trước của chiếc BMW 5er G30, được sản xuất từ tháng 2/2017 đến nay. Chiếc BMW F10 là “cốt tinh” của chiếc Vinfast Sedan Lux 2.0.

Nói về bối cảnh ra đời của chiếc F10 thì trước hết cũng xin nói thêm, trong các dòng xe của BMW thì chiếc Series 7 chỉ bán cho có đủ mặt hàng, chứ không địch lại nổi chiếc S500 của Mercedes vốn đã quá được ưa chuộng (trên đó thì có Rolls Royce đánh bay Maybach). Chiếc Series 3 là quả đấm chủ lực của BMW, bán nhiều nhất về doanh số, lời do bán số lượng nhiều là chính. Lợi nhuận trên mỗi đầu xe thì phải nói đến dòng X5/X6 và Series 5! Có lẽ vì vậy mà Vinfast chọn mua bản quyền hai dòng xe này của BMW để sản xuất?

Tiền thân của chiếc F10 là chiếc E60, Series 5 thế hệ thứ năm, sản xuất từ 2003 đến 2010. Chiếc E60 ra đời trong bối cảnh BMW lúc đó muốn cạnh tranh với công nghệ làm khung xe bằng nhôm vốn đang được ưa chuộng lúc đó của Audi! Vì chưa có kinh nghiệm như Audi đã làm khung xe nhôm từ những năm 1980, nên BMW đã thử nghiệm trên chiếc E60 này chỉ một phần bằng nhôm ở khoang động cơ mà thôi, khoang hành khách và đuôi xe vẫn là thép. Khoang động cơ nhôm được dùng kỹ thuật tán rivet và dán keo với khoang hành khách bằng thép. Nhờ khoang động cơ bằng nhôm nhẹ, nên trọng tâm xe vẫn giữ được tỷ lệ 50/50 (thường đầu xe nặng hơn đuôi xe, do có gắn động cơ vốn đã nặng), một yếu tố quyết định cho xe BMW có động lực học tốt và thể thao nổi trội hơn các xe khác. Tiếc là concept này trên E60 đã không thành công, ngay từ khâu sản xuất, cho đến sửa chữa bảo trì sau này, đặc biệt có vấn đề về rỉ sét do chưa có kinh nghiệm cách ly hai kim loại thép và nhôm tiếp xúc với nhau.

Để lấy lại uy tín, CEO của BMW đã quyết định làm chiếc F10, thế hệ sau của E60 thật tốt, cao cấp và chấp nhận đổ nhiều tiền vào cho thiết kế cũng như vật liệu thép cao cấp, cứng và nhẹ nhưng mắc tiền, việc này đồng nghĩa chấp nhận xe giá thành cao và lời ít! Xe được tính toán thiết kế chi tiết trong giai đoạn từ 2005 đến 2008. BMW đã chọn những kỹ sư giỏi và kinh nghiệm nhất làm thiết kế cho F10. Giai đoạn đó tôi chỉ mới có 5 năm kinh nghiệm ở BMW, nên chỉ được giao thiết kế khung gầm cho chiếc X5 E70 (chiếc X5 F15 đời sau đó cũng dùng khung gầm E70. Hiện chiếc Vinfast Lux SA 2.0 là công nghệ của F15), chứ không được rớ vô chiếc F10 này (chiếc Series 5 thế hệ thứ bảy sau cùng G30 thì tôi có tham gia làm concept 2 năm đầu 2011-2012 để trình CEO, do lúc đó đã có 10 năm kinh nghiệm ở BMW!). F10 đã ra đời với rất nhiều giải thưởng quốc tế, và bán rất chạy, nên rốt cuộc nhờ doanh số BMW vẫn lời nhiều, tuy giá thành xe cao hơn những chiếc trước đó.

Nay Vinfast mua công nghệ của F10 để làm chiếc Sedan Lux 2.0, thì nếu so với chiếc SUV, chiếc sedan này công nghệ mới hơn và chất lượng cũng cao hơn! Đây là một trong những phiên bản tốt nhất của BMW mà Vinfast đã có được. Tôi đoán họ đã phải trả tiền cao hơn khi mua bản quyền chiếc này so với chiếc X5. Vì vậy chắc chắn Vinfast phải bán chiếc sedan giá cao hơn chiếc SUV nhiều. Theo tôi nếu chiếc VF SUV bán 1 tỷ VND, thì chiếc sedan này phải 1,5 đến 2 tỷ VND! Hy vọng là với kiểu dáng sedan sang trọng, nó sẽ được các cơ quan cao cấp và ngoại giao của VN đặt mua ủng hộ để làm công xa. Có thể phải có chính sách ưu đãi thuế đặc biệt cho chiếc sedan này, để có thể bán được trong nước. Về khả năng xuất khẩu nếu có, thì tôi đoán chiếc SUV có cơ hội hơn, vì xe lớn và giá thành hạ hơn.

Điều còn lại tôi hơi băn khoăn, là do chiếc F10 này làm bằng thép cực kỳ cứng, khuôn BMW dập 7 năm để bán rất nhiều xe, nên cũng đã mòn nhiều rồi. Không biết Vinfast mua về dập được bao nhiêu chiếc nữa? (nếu dập ít thôi thì OK). Khuôn sẽ chóng hư mòn hoặc chi tiết dập ra bị rách, phải đặt khuôn mới sẽ tốn rất nhiều tiền và gián đoạn sản xuất. Chưa kể cần rất nhiều công suất điện để hàn các chi tiết thép cứng này lại với nhau. Hay là Vinfast sẽ phải thay thế thép made in germany bằng thép made in china mềm hơn cho rẻ, ít mòn khuôn và dễ hàn???

Goodluck Vinfast!

Lời kết:

Có lẽ vì người dân quá dị ứng với mấy mỹ từ “vì dân, vì nước”, “tự hào dân tộc” chăng?

Vingroup là một công ty đa ngành, nên họ làm vì lợi nhuận thôi. Có thể xe Vinfast không có lời, nhưng lợi về giá cổ phiếu tăng, bất động sản được hưởng ở Cát Hải và các ưu đãi khác của chính phủ?

Dù sao đi nữa nhờ vậy mà Việt Nam mới có cơ hội bước chân vào ngành công nghiệp xe hơi, cho dù chỉ là giai đoạn đầu mua công nghệ và lắp ráp đi chăng nữa. Tôi chỉ viết về góc độ kỹ thuật. Còn lại để mọi người tự rút ra những suy nghĩ và nhận định riêng của mình!

(share không cần hỏi!)
Hay. Của chính kỹ sư bmw thiết kế kiếp trước 2 con này. Anh này thiết kế khung gầm nên nói nhiều về khung gầm. Còn máy cũng thiết kế của Bim nốt.

Mềnh nói còm 1 cũng đại ý như vậy, nghĩa là con xe của Vin khung gầm của Bim, full size xe hạng sang. Động cơ Bim nốt. Dù cũ nó vẫn là khung gầm lớn.

Mấy anh lại đem so với mấy con xe bình dân.

Nội thất làm ngon, đầy đủ túi khí cảm biến, đồ chơi, cộng thêm chính sách giá miễn thuế ttđb là hơn đứt mấy con Phò tủn 1,5 tỷ.
 
Hạng D
13/8/07
1.545
4.133
113
hơi lọa, bọn BMW này không có code of ethic hay code of conduct gì ta. lồ lộ thông tin phím kiểu này thì "quin phát" (partner/client của bê em) không lên tiếng thì cũng lạ, mà lên tiếng thì anh này chắc ra đường....
PS: thông tin rất hay hihi

Chôm fb của 1 người anh Trương Hoàng Quý Phương làm trong bmw Đức. Mời các anh thưởng lãm



Thử ngắm nội thất chiếc SUV của Brilliance China liên doanh với BMW và chiếc SUV Lux SA 2.0 của Vinfast.

Vì đều sử dụng thiết kế và công nghệ của BMW nên nhìn cũng tợ tợ nhau, nhưng nhờ phối màu sắc tốt nên chiếc của Vinfast trông sang hơn! Hãng Magna Steyr của Áo đã được Vinfast thuê để cải biến chiếc BMW X5 thế hệ áp chót F15 (sản xuất từ 08/2013 đến 07/2018) một cách tài tình (chiếc BMW X5 mới nhất thế hệ thứ tư hiện nay là chiếc G05, sẽ bắt đầu xuất xuởng đại trà từ tháng 11/2018).

Năm 2008 khi chúng tôi đang thiết kế chiếc F15 này, thì đã xảy ra khủng hoảng trong ngành công nghệ sản xuất xe hơi, do cuộc khủng hoảng về năng lượng. Vì sợ xe SUV uống xăng như uống bia sẽ không bán chạy, đặc biệt tại Mỹ, nên CEO của BMW đã quyết định không làm chiếc F15 hoàn toàn mới, mà sử dụng lại khung gầm của chiếc X5 thế hệ trước là E70, để giảm giá thành thiết kế và sản xuất (do quyết định này nên cũng trong năm đó, tôi đã rời project F15 này để chuyển sang thiết kế chiếc xe điện i3, được cho là năng lượng sạch tương lai!). Chiếc E70 là chiếc X5 thế hệ thứ hai, sản xuất từ tháng 8/2006 đến tháng 8/2013! Tôi đã tham gia thiết kế khung gầm cho chiếc E70 từ năm 2001 đến 2004, trước khi chuyển giao cho bộ phận lắp ráp robot và sản xuất đại trà.

Chiếc F15 chỉ là một phương án ngắn hạn trong giai đoạn khủng hoảng, vì vậy xe chỉ bán trong 5 năm (từ 2013 đến 2018), thay vì một chu kỳ 7 năm như những loại xe khác: BMW X5 thế hệ thứ nhất E53 từ 1999 đến 2006, thế hệ thứ hai E70 từ 2006 đến 2013, thế hệ thứ ba F15 từ 2013 đến 2018, và thế hệ thứ tư G05 từ 2018!

Vinfast mua công nghệ BMW F15 chỉ mới sản xuất được 5 năm thì đã ngưng để ra thế hệ mới. Việc này giúp BMW bán công nghệ và dây chuyền sản xuất đã qua sử dụng, thu thêm được một số tiền (mặc dù đã hoàn vốn do chi phí thiết kế tiết kiệm nhờ dùng khung gầm cũ của E70). Vì vậy BMW cũng như tôi, phải cảm ơn Vinfast rất nhiều, đặc biệt là đàn anh BMW Võ Quang Huệ!

Nói tóm lại khung gầm xe SUV Vinfast là công nghệ thiết kế của BMW 15 năm trước (2001-2004) và tự hào thay, đã có một người Việt gián tiếp đóng góp thiết kế cho xe Vinfast qua chiếc BMW E70

Xem thêm: https://www.facebook.com/1830317135/posts/10209768866218286/
 
  • Like
Reactions: SubaruLover
Hạng D
16/1/13
4.804
87.030
113
hơi lọa, bọn BMW này không có code of ethic hay code of conduct gì ta. lồ lộ thông tin phím kiểu này thì "quin phát" (partner/client của bê em) không lên tiếng thì cũng lạ, mà lên tiếng thì anh này chắc ra đường....
PS: thông tin rất hay hihi

rumors said :)
 
Hạng C
25/7/11
836
59.294
93
Nói chung như thường lệ ảnh cũng khá mỉa mai anh :D
Nhưng những cái ảnh chỉ ra Vin cần làm gì tiếp theo thì mình thấy Vin theo khá đúng lộ trình:
1. Cần đội ngũ sông chung để train: cái này cần tiền và chắc trong hợp đồng chuyển giao, chắc sẽ có 1 đống kỹ sư Đức sang ăn nằm ở Cát Hải từ năm trước và cả ít nhất năm sau
2. Cần đội ngũ kỹ thuật tương ứng: Ảnh đã start trung tâm từ 2 năm trước chính thức cho ra lò vào cuối năm nay số lượng đầu tiên 500. 500 chú này chắc là tuyển rất đẹp và rất ngọt, offer sống vùng sâu vùng xa nên chắc lương cũng đẹp. 500 chú này sẽ là core của Vinfast trong tương lai. Theo plan thì đến 2020 có thể cho ra lò mỗi năm gần 2k chú, mình ko biết trung tâm này lớn như thế nào nhưng mỗi năm cho ra lò 2k chú thì phải là 1 trung tâm rất lớn. Again "lớn" là cái Vin ko thiếu
3. Cần đội ngũ sale, phân phối bán hàng, maintanance, và cả core C team: ảnh đi lượm luôn con GM VN và hàng dạt của GM worldwide. Quá chuẩn cây bài.

Mọi bệ phóng đã sẵn sàng. Mình luôn tin rằng câu chuyện trong 1 2 năm đầu ko là vấn đề lớn. Nó sẽ khó sau 1 2 năm, lúc mà BMW hết hợp đồng chuyển giao và áp lực R&D và sản xuất phải take care toàn bộ, khi đó nguồn tiền cũng sẽ vơi đi, độ quan tâm của công chúng giảm đi. Liệu Vinfast là 1 VinHome, VinRetail hay là 1 Adayroi? Time will tell.

Nhưng nói chung xét trên mọi phương diện mình đồng ý với anh mọi bước đi của anh V là tuyêt đúng và là cách duy nhất để có thể tiếp cận 1 ngành siêu khó nhằn như Automotive
 
Hạng F
2/3/14
12.223
128.441
113
Nói chung như thường lệ ảnh cũng khá mỉa mai anh :D
Nhưng những cái ảnh chỉ ra Vin cần làm gì tiếp theo thì mình thấy Vin theo khá đúng lộ trình:
1. Cần đội ngũ sông chung để train: cái này cần tiền và chắc trong hợp đồng chuyển giao, chắc sẽ có 1 đống kỹ sư Đức sang ăn nằm ở Cát Hải từ năm trước và cả ít nhất năm sau
2. Cần đội ngũ kỹ thuật tương ứng: Ảnh đã start trung tâm từ 2 năm trước chính thức cho ra lò vào cuối năm nay số lượng đầu tiên 500. 500 chú này chắc là tuyển rất đẹp và rất ngọt, offer sống vùng sâu vùng xa nên chắc lương cũng đẹp. 500 chú này sẽ là core của Vinfast trong tương lai. Theo plan thì đến 2020 có thể cho ra lò mỗi năm gần 2k chú, mình ko biết trung tâm này lớn như thế nào nhưng mỗi năm cho ra lò 2k chú thì phải là 1 trung tâm rất lớn. Again "lớn" là cái Vin ko thiếu
3. Cần đội ngũ sale, phân phối bán hàng, maintanance, và cả core C team: ảnh đi lượm luôn con GM VN và hàng dạt của GM worldwide. Quá chuẩn cây bài.

Mọi bệ phóng đã sẵn sàng. Mình luôn tin rằng câu chuyện trong 1 2 năm đầu ko là vấn đề lớn. Nó sẽ khó sau 1 2 năm, lúc mà BMW hết hợp đồng chuyển giao và áp lực R&D và sản xuất phải take care toàn bộ, khi đó nguồn tiền cũng sẽ vơi đi, độ quan tâm của công chúng giảm đi. Liệu Vinfast là 1 VinHome, VinRetail hay là 1 Adayroi? Time will tell.

Nhưng nói chung xét trên mọi phương diện mình đồng ý với anh mọi bước đi của anh V là tuyêt đúng và là cách duy nhất để có thể tiếp cận 1 ngành siêu khó nhằn như Automotive
Chuẩn rồi, anh nói ôn hòa vậy nhưng cũng giống ý mình, kể cả C team GM và con hàng dạt cỡ nhỏ của GM. Mình thì nói dramatic lên thôi. Và tin là Vinfast sẽ thành công vì yếu tố chính trị là điều anh không nói (anh chỉ nói kỹ thuật). Nhiều anh ghét điều này.
 
Hạng D
13/1/12
2.678
103.690
113
xiết ốc thôi mà cũng phải đội con cốc rồ

nghiêm túc vãi nồi :D

mình coi clip thấy ở Đức chúng nó còn mặc cả quần đùi trong nhà máy nữa kìa
Công nhận hay .. có cái đèn 4 cái bánh .. với cái computer là thành ngay con xe ...
 
Hạng C
25/7/11
836
59.294
93
hơi lọa, bọn BMW này không có code of ethic hay code of conduct gì ta. lồ lộ thông tin phím kiểu này thì "quin phát" (partner/client của bê em) không lên tiếng thì cũng lạ, mà lên tiếng thì anh này chắc ra đường....
PS: thông tin rất hay hihi
Ảnh vòng tới vòng lui thấy mịa anh ko thấy à, toàn nhận định trên quan điểm cá nhân và GUESS.
Công nghệ và history background ảnh cũng chỉ nói trên những gì ảnh đã làm năm xưa và chi phí phát triển chắc cũng ko phải là thứ cấm.

Nói túm lại mình chỉ thấy có thể xuất phát ban đầu của con xe Tàu và con Vinfast tương tự nhau về trứng. Nhưng nó lại ko quan hệ gì với nhau. Thế là điểm cộng cho các anh bài Tàu rùi :D
 
Hạng C
25/7/11
836
59.294
93
bọn tây cả lồ giờ nó rất nghiêm túc xem xét mặt " business impact" trên các social media. em đã chứng kiến tây cả lồ hành nhau về 1 vài còm/post trên fb cá nhân về cty dzồi...
Thôi cũng ko mấy khi có ng trong cuộc nói về vấn đề, nên copy paste lẹ lẹ trước khi ảnh xóa hahaha