Thảo Luận Chung [xinhan] trái hay phải?--Nội dung thảo luận từ trang 21.

[Khanh Hung]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Bản thân từ signal đã có nghĩa là tín hiệu rồi. Vậy thì hãy sử dụng nó sao cho đúng với chức năng của nó (báo hiệu cho người khác biết); chứ không nhất thiết là signal bên nào thì nhất nhất hướng xe phải quay về bên đó (dù biết rằng thông thường là vậy). Nếu hiểu như thế thì khi ra khỏi vòng xoay, ta phải đánh signal ra sao?

 

[phamminh1808]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Hơi trễ, nhưng em cũng xin trả lời cái hình bác @dawmgoodman vẽ:

Em không quan tâm C & A cùng hay khác tên, em căn cứ vào vạch kẻ đường
- Nếu vạch kẻ đường chạy đến mũi tàu CD, vậy vào D em không xi nhan
- Nếu vạch kẻ đường chạy đến mũi tàu DE, vậy vào D em xinhan trái đến khi thẳng hướng vào nhánh D rồi thì em tắt

Dù sao sự việc sắp ngã ngũ rồi Ai đúng ai sai thì em cũng cảm ơn 2 bên đã tạo đk cho em nghiên cứu kĩ hơn về những vấn đề này

 

[tieulinhtinh]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Ví dụ như hình của bác, trên thực tế thì các làn thường đủ cho 1 xe ô tô và xe máy đi chung. Giả sử xe máy đang song song và lùi sau xe bác khoảng 2m, bác lách ổ gà như trên k xi nhan, khiến xe máy bị ép chệch hướng, gây tai nạn, họ có quyền yêu cầu xxx xử phạt bác lỗi chuyển hướng k có tín hiệu k?

Ví dụ bác đưa ra không có gì chắc chắn 4B sẽ bị phạt do không bật xi-nhan, nếu lúc đó 4B có bật xi-nhan đi nữa vẫn có khả năng bị quy kết lỗi do lái xe nguy hiểm gây tai nạn. VD của bác không thuyết phục đối với vấn đề xi-nhan trái/phải này.

Em đồng ý với bác về chổ này.
Luật quy định khi MUỐN chuyển hướng phải xi nhan để xe khác biết. Tức là TRƯỚC khi chuyển hướng phải ra tín hiệu. Còn ví dụ này thì có xi nhan cũng như không, xe sau làm quái gì mà tránh kịp.

 

[GDP_2011]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Ví dụ như hình của bác, trên thực tế thì các làn thường đủ cho 1 xe ô tô và xe máy đi chung. Giả sử xe máy đang song song và lùi sau xe bác khoảng 2m, bác lách ổ gà như trên k xi nhan, khiến xe máy bị ép chệch hướng, gây tai nạn, họ có quyền yêu cầu xxx xử phạt bác lỗi chuyển hướng k có tín hiệu k?

Trên cùng 1 lane thì các xe đang lưu thông không được phép chạy song song rồi,
xe máy theo như bác là chạy sau 2m, như vậy có phạm lỗi không giữ khoảng cách hay không,
Còn xe trước lạng lách thế nào cũng được, miễn là trong phạm vi cái lane đường là ok, chả có ai cấm cả

 

[TOAGT]

Re: [xinhan] trái hay phải?

@ Bác Daw : đây là thớt của bác nên em có đề nghị bác cần chốt lại vấn đề mà bác đề nghị tranh luận là hình vẽ của bác SGB, hình của bác vẽ, hình vệ tinh chụp hay hình bác dstuyen vẽ. Mỗi hình sẽ có những đáp án khác nhau vì cơ bản nội dung, tính chất, tình huống để thảo luận của các hình không giống nhau.

 

[dawmgoodman ®]

Re: [xinhan] trái hay phải?

@ Bác Daw : đây là thớt của bác nên em có đề nghị bác cần chốt lại vấn đề mà bác đề nghị tranh luận là hình vẽ của bác SGB, hình của bác vẽ, hình vệ tinh chụp hay hình bác dstuyen vẽ. Mỗi hình sẽ có những đáp án khác nhau vì cơ bản nội dung, tính chất, tình huống để thảo luận của các hình không giống nhau.

Em có nói rồi mà bác. Ta bàn trên cái hình vẽ sau cùng, tức là hình này. Đó là hình mà theo em hiểu chính là câu hỏi của bác SGB. Chủ yếu nhắm đến 2 yếu tố: A và C là đường chính. Và A và D cong cong, nhích lên trái 1 chút nhưng D nằm phía phải đường chính là C.

1. Câu hỏi bác SGB là từ A vào D thì xi nhan gì?
2. Còn em hỏi thêm nếu A và C cùng tên, A và C khác tên thì có thay đổi bên xi nhan hay k?

 

[dawmgoodman ®]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Ví dụ như hình của bác, trên thực tế thì các làn thường đủ cho 1 xe ô tô và xe máy đi chung. Giả sử xe máy đang song song và lùi sau xe bác khoảng 2m, bác lách ổ gà như trên k xi nhan, khiến xe máy bị ép chệch hướng, gây tai nạn, họ có quyền yêu cầu xxx xử phạt bác lỗi chuyển hướng k có tín hiệu k?

Trên cùng 1 lane thì các xe đang lưu thông không được phép chạy song song rồi,
xe máy theo như bác là chạy sau 2m, như vậy có phạm lỗi không giữ khoảng cách hay không,
Còn xe trước lạng lách thế nào cũng được, miễn là trong phạm vi cái lane đường là ok, chả có ai cấm cả

Ví dụ bác đưa ra không có gì chắc chắn 4B sẽ bị phạt do không bật xi-nhan, nếu lúc đó 4B có bật xi-nhan đi nữa vẫn có khả năng bị quy kết lỗi do lái xe nguy hiểm gây tai nạn. VD của bác không thuyết phục đối với vấn đề xi-nhan trái/phải này.

Xe chạy sau nếu có tai nạn luôn dính 2 lỗi: k giữ khoảng cách, k làm chủ tốc độ. Tuy nhiên trong trường hợp này họ vẫn có quyền yêu cầu xxx xử phạt hành vi chuyển hướng k có tín hiệu. Còn 2 bác nói vậy em cũng chịu luôn, chờ ai vào ý kiến thêm thì ý kiến .

 

[dawmgoodman ®]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Ví dụ như hình của bác, trên thực tế thì các làn thường đủ cho 1 xe ô tô và xe máy đi chung. Giả sử xe máy đang song song và lùi sau xe bác khoảng 2m, bác lách ổ gà như trên k xi nhan, khiến xe máy bị ép chệch hướng, gây tai nạn, họ có quyền yêu cầu xxx xử phạt bác lỗi chuyển hướng k có tín hiệu k?

Ví dụ bác đưa ra không có gì chắc chắn 4B sẽ bị phạt do không bật xi-nhan, nếu lúc đó 4B có bật xi-nhan đi nữa vẫn có khả năng bị quy kết lỗi do lái xe nguy hiểm gây tai nạn. VD của bác không thuyết phục đối với vấn đề xi-nhan trái/phải này.

Em đồng ý với bác về chổ này.
Luật quy định khi MUỐN chuyển hướng phải xi nhan để xe khác biết. Tức là TRƯỚC khi chuyển hướng phải ra tín hiệu. Còn ví dụ này thì có xi nhan cũng như không, xe sau làm quái gì mà tránh kịp.

bác suy luận từ MUỐN thành ý thưc TRƯỚC khi chuyển hướng xe em nghĩ cũng chưa đúng.

Em phân tích thử:
bác từ làn ngoài rẽ sang đường khác, thường cách giao lộ 30m bác phải có tín hiệu rẽ. Đó là khi bác MUỐN.
- khi bác bắt đầu rẽ, ví dụ còn cách giao lộ 10m, bác còn MUỐN rẽ (chuyển hướng) nữa không?
- khi bác đã vào giao lộ, bác còn MUỐN rẽ (chuyển hướng) nữa không?
- trước khi bác hoàn tất chuyển hướng, xe di chuyển theo đường thẳng, bác còn MUỐN chuyển hướng nữa không?
Vậy nếu khi nào còn MUỐN, bác cứ còn giữ giúp cái xi nhan giúp.

 

[dawmgoodman ®]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Mở đèn signal là nhằm mục đích phát tín hiệu cho những người điều khiển phương tiện giao thông khác biết được ý định chuyển hướng của mình (hay nói nôm na là để xin đường xe khác); qua đó, người nhận tín hiệu sẽ biết để tránh hoặc nhường đường cho mình.

Vì vậy, mở đèn signal không nhất thiết là phải luôn luôn đúng theo hướng chuyển của xe. Trường hợp mở đèn signal khi ra khỏi vòng xoay là 1 ví dụ điển hình nhất mà lái xe nào cũng từng làm (dù xe chuyển hướng qua trái nhưng phải đánh signal phải).

Ở trường hợp đầu bài đưa ra, cứ đánh signal sao cho để các xe khác hiểu được ý định của mình muốn vào nhánh đường nào là cách phát tín hiệu hợp lý nhất. Vì vậy, dù các nhánh đường phía trước đều cong về trái, nhưng nếu mình phát tín hiệu theo trái thì liệu các xe khác có hiểu được ý định của mình hay không? Mà khi họ không hiểu, chuyện gì sẽ xảy ra?

Bác cho giúp ý kiến để xe sau họ có thể hiểu được xe trước muốn chuyển hướng như thế nào trong trường hợp sau:
Đường có 3 làn, xe bác đang đi làn ngoài cùng bên trái, bác đi gần đến ngã 4 (cách 50m) thì bác xi nhan phải, vậy xe sau hiểu là:
1. Bác muốn rẽ phải.
2. Bác muốn chuyển làn.
3. Bác muốn tấp lề.

Theo bác họ sẽ hiểu phương án nào?

Bác ui, bác trả lời giúp e 3 câu em hỏi bác theo suy nghĩ của bác là xi nhan cho xe sau biết mình làm gì nhé.

Hổm rày, thỉnh thoảng em có ghé qua thớt này, nhưng càng ngày lại càng rối cách tham gia ý kiến, bởi đầu bài bác đưa ra tình huống giao thông là một hình khác, sau là 1 hình khác nữa (bổ sung thêm đường 3 làn...). Như vậy tình huống giao thông đã khác nên muốn trả lời nữa, cũng phải khác.
Em chỉ xin trả lời chung thế này:
1/. Mỗi 1 đặc điểm thực tế về giao thông sẽ có 1 cách xử lý khác nhau nhằm để phù hợp với tình hình giao thông thực tế.
2/. Chuyện bác hỏi làm sao để người sau biết mình chuyển làn hay tấp lề? Em xin trả lời:
- Khi signal, người sau biết mình có ý định chuyển hướng thì họ sẽ tránh chen vào hướng mình định sang; chứ họ đâu thần thánh gì mà biết mình chuyển làn hay tấp lề. Động thái tiếp theo của mình mới giúp họ biết thêm ý định của mình:
+ Nếu mình chỉ chuyển làn thì sau khi đã qua làn mới, mình tắt signal, thì người sau sẽ hiểu mình không chuyển hướng nữa.
+ Còn nếu mình lại tiếp tục giữ signal nữa thì người sau lại hiểu mình sẽ tiếp tục chuyển nữa, chuyển nữa... vậy thôi.

Em hỏi bác chỉ 3 câu để phản bác ý kiến của bác cũng như nhiều bác khác hay nói như thế này "chỉ cần xi nhan để cho họ hiểu ý định chuyển hướng của mình". Nhưng em đưa ra ví dụ đó thì như bác trả lời, và các bác khác, thì chẳng thể nào biết được xe trước muốn rẽ phải, chuyển làn, hay tấp lề, mà chỉ biết xe trước đang chuyển hướng sang phải.
Do vậy, nên cái này củng cố thêm lập luận cho việc "xe chuyển hướng bên nào, xi nhan bên đó" hay nói cách khác "đánh tay lái sang bên nào, xi nhan bên đó".

Bác cho giúp ý kiến để xe sau họ có thể hiểu được xe trước muốn chuyển hướng như thế nào trong trường hợp sau:
Đường có 3 làn, xe bác đang đi làn ngoài cùng bên trái, bác đi gần đến ngã 4 (cách 50m) thì bác xi nhan phải, vậy xe sau hiểu là:
1. Bác muốn rẽ phải.
2. Bác muốn chuyển làn.
3. Bác muốn tấp lề.

Theo bác họ sẽ hiểu phương án nào?

Tùy vị trí các làn xe gặp bác.
Xe ở làn giữa sẽ hiểu là bác muốn chuyển làn. Xe làn cuối sẽ hiểu bác muốn tấp lề hoặc rẽ phải.

Bác cho giúp ý kiến để xe sau họ có thể hiểu được xe trước muốn chuyển hướng như thế nào trong trường hợp sau:
Đường có 3 làn, xe bác đang đi làn ngoài cùng bên trái, bác đi gần đến ngã 4 (cách 50m) thì bác xi nhan phải, vậy xe sau hiểu là:
1. Bác muốn rẽ phải.
2. Bác muốn chuyển làn.
3. Bác muốn tấp lề.

Theo bác họ sẽ hiểu phương án nào?

đâu cần phải hiểu cụ thể đâu ,thông thường thì cách 50m mà xinhan tấp lề thì ít có xảy ra , ( ) chỉ biết là họ đang tấp qua phải , mình đi sau thì giảm tốc độ, nhường thôi ( nếu có thể),

[/quote]

 

[sgb345]

Re: [xinhan] trái hay phải?

em đợi hình vẽ chi tiết
chứ thật sự là dựa trên hình cũ của bác đâmguốc khó trả lời quá ạ.

Em nghĩ hình chúng ta bàn là như thế này:

 
Còn nếu đâu k phải hình bác SGB muốn hỏi thì coi như e chưa trả lời câu hỏi với bác SGB nhé. Vì em nghĩ câu hỏi của bác sẽ như thế này. Trong đó A và C là đường chính (nhưng không có nghĩa là đường cùng tên). Giả sử các đường đều chỉ chia 2 làn ngược chiều và đường A chia 3 nhánh như vậy.
 
Còn giờ ta có thể tranh luận tiếp là: 
Quan điểm của em là dù A và C cùng hay khác tên, từ A vào D đều xi nhan trái vì xe đều phải đánh lái để chuyển hướng sang trái để vào đường này.
Các bác nào có quan điểm khác thì cứ tranh luận.

Mình không có ý định tham gia tranh luận cùng bác chủ thớt.

Mình chỉ có 1 yêu cầu: nếu bác chủ dùng hình vẽ của mình để bàn luận, thì phải đảm bảo tôn trọng dùng đúng hình gốc, không chỉnh sửa, không thêm thắt.
Như mình nói tại thớt bên kia, hình vẽ chia 3 nhánh đó không có trong thực tế. Nó chỉ có tác dụng để 2 bên chỉ có thể đưa ra chỉ một quyết định là xi nhan phải hay xi nhan trái khi từ A đi vào D.
Hình vẽ gốc cũng chỉ có 3 nhánh rẽ, từ A rẽ qua B, C, D, không hề có nhánh thứ tư. Hai bên lề đường của mỗi nhánh đều bị giới hạn, thể hiện rõ ràng bằng vạch kẻ màu đen hai bên mép đường.
Bác không nên lôi thêm cái đuôi chuột mờ mờ bên phải nhánh D vô, vì nó có thể là đường chui phía dưới 3 nhánh B, C, D, chứ không phải là nhánh rẽ thứ 4.

Nếu bác muốn bàn về hình khác có 4 nhánh rẽ, mình đề nghị bác xoá hình vẽ của mình trên trang đầu, đồng thời không viện dẫn nick của mình vào thớt này. Bất kỳ nhận xét gì của bác về quan điểm của mình mà bác nêu trong thớt này đều mang tính nhận xét một chiều, vì nó không được mình đọc, không được mình phản biện.

Xin cảm ơn bác chủ thớt nhiều.



---------------------------------------------

Hình gốc mình dùng để minh hoạ quan điểm của mình chỉ có 3 nhánh rẽ B, C, D và đều cong sang bên trái, không có nhánh thứ 4. Rẽ vào nhánh bất kỳ B, C, D đều phải đánh vô lăng qua bên trái. Trục A-C, được tô màu vàng trên hình, là trục đường chính.

[/quote]