Thảo Luận Chung Ai sẽ đúng ?

Hạng D
6/3/08
4.056
8.231
113
Sàigòn
@asiantiger: em ko lạm bàn đến cả một hệ thống pháp luật hoặc cả bộ luật giao thông đường bộ. tạm thời em bàn đến cái biển báo "khu đông dân cư" coi sao nhé!

Luật GT ĐB 2008:
Điều 10. Hệ thống báo hiệu đường bộ
1. Hệ thống báo hiệu đường bộ gồm hiệu lệnh của người điều khiển giao thông; tín hiệu đèn giao thông, biển báo hiệu, vạch kẻ đường, cọc tiêu hoặc tường bảo vệ, rào chắn.
...
8. Bộ trưởng Bộ Giao th&ocirc;ng vận tải quy định cụ thể về b&aacute;o hiệu đường bộ. <span style=""color: #ff0000;"">(--> văn bản của Bộ GTVT, cụ thể l&agrave;: điều lệ b&aacute;o hiệu đường bộ 22 TCN 237-01)</span> <span style=""color: #0000ff;"">(1)</span>

Điều 11. Chấp h&agrave;nh b&aacute;o hiệu đường bộ
1. Người tham gia giao th&ocirc;ng phải chấp h&agrave;nh hiệu lệnh v&agrave; chỉ dẫn của hệ thống b&aacute;o hiệu đường bộ.

Điều 12. Tốc độ xe v&agrave; khoảng c&aacute;ch giữa c&aacute;c xe
1. Người l&aacute;i xe, người điều khiển xe m&aacute;y chuy&ecirc;n d&ugrave;ng phải tu&acirc;n thủ quy định về tốc độ xe chạy tr&ecirc;n đường v&agrave; phải giữ một khoảng c&aacute;ch an to&agrave;n đối với xe chạy liền trước xe của m&igrave;nh; ở nơi c&oacute; biển b&aacute;o "Cự ly tối thiểu giữa hai xe" phải giữ khoảng c&aacute;ch kh&ocirc;ng nhỏ hơn số ghi tr&ecirc;n biển b&aacute;o.
2. Bộ trưởng Bộ Giao th&ocirc;ng vận tải quy định về tốc độ xe <span style=""color: #ff0000;"">(--> Văn bản của Bộ GTVT, cụ thể l&agrave;: th&ocirc;ng tư 13/2009/TT-BGTVT) [style="color: #0000ff;"](2)</span>[/style] v&agrave; việc đặt biển b&aacute;o tốc độ; tổ chức thực hiện đặt biển b&aacute;o tốc độ tr&ecirc;n c&aacute;c tuyến quốc lộ.
3. Chủ tịch Uỷ ban nh&acirc;n d&acirc;n cấp tỉnh tổ chức thực hiện việc đặt biển b&aacute;o tốc độ tr&ecirc;n c&aacute;c tuyến đường do địa phương quản l&yacute;.

<span style=""color: #0000ff;"">(1)</span>: trong điều lệ b&aacute;o hiệu đường bộ ghi r&otilde; loại biển số 420 "Bắt đầu khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư" v&agrave; biển số 421 "Hết khu đ&ocirc;ng d&acirc;n c&shy;ư".
điều lệ cũng quy định " Biển số 420, 421 phải đặt ngay tại chỗ bắt đầu v&agrave; chỗ cuối của khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư;" (điều 44)

<span style=""color: #0000ff;"">(2)</span>: Th&ocirc;ng tư 13/2009 quy định:
Điều 5 khoản 1: Đường bộ trong khu vực đ&ocirc;ng d&acirc;n cư l&agrave; đoạn đường bộ nằm trong khu vực nội th&agrave;nh phố, nội thị x&atilde; v&agrave; những đoạn đường bộ từ vị tr&iacute; đặt biển b&aacute;o hiệu "Bắt đầu khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư" đến vị tr&iacute; đặt biển b&aacute;o hiệu "Hết khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư".
Điều 6: Tốc độ tối đa cho ph&eacute;p đối với xe chở người đến 30 chỗ ngồi trong khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư l&agrave; 50Km/giờ.

Như vậy l&agrave; kh&aacute; r&otilde; r&agrave;ng. Ch&uacute;ng ta (người c&oacute; bằng l&aacute;i xe) đều đ&atilde; học bộ luật n&agrave;y, th&igrave; kh&ocirc;ng c&oacute; l&yacute; do g&igrave; đề biện minh l&agrave; kh&ocirc;ng biết hoặc chưa biết cả.

&Yacute; thứ hai của B&aacute;c, ph&iacute;a tr&ecirc;n em đ&atilde; tr&iacute;ch dẫn.

&Yacute; thứ ba của B&aacute;c l&agrave; vấn đề lớn hơn, l&agrave; ch&iacute;nh s&aacute;ch, đường lối tuy&ecirc;n truyền & gi&aacute;o dục ph&aacute;p luật n&oacute;i chung - l&agrave; để t&agrave;i v&ocirc; c&ugrave;ng kh&oacute; khăn, kh&oacute; thể n&oacute;i hết được... nhưng ri&ecirc;ng những người ngồi trước v&ocirc; lăng, c&oacute; bằng l&aacute;i xe tức đ&atilde; được "gi&aacute;o dục PL" triệt để rồi!

PS: c&aacute;i editor cũ của OS c&oacute; "paste plain text" sao giờ chả thấy, kh&oacute; copy/paste qu&aacute;!
 
Last edited by a moderator:
Hạng F
26/2/07
5.093
441
83
Xứ dừa Miền Tây
Nguyễn nói:
<span style=""color: #0000ff;"">(2)</span>: Th&ocirc;ng tư 13/2009 quy định:
Điều 5 khoản 1: Đường bộ trong khu vực đ&ocirc;ng d&acirc;n cư l&agrave; đoạn đường bộ nằm trong khu vực nội th&agrave;nh phố, nội thị x&atilde; v&agrave; những đoạn đường bộ từ vị tr&iacute; đặt biển b&aacute;o hiệu "Bắt đầu khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư" đến vị tr&iacute; đặt biển b&aacute;o hiệu "Hết khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư".

Trước đ&acirc;y xxx đ&atilde; từng cấm bảng x&aacute;c định khu vực nội th&agrave;nh phố v&agrave; nội thị x&atilde; với địa danh hẳn hoi nhưng sau đ&oacute; th&igrave; x&oacute;a đi địa danh do đụng với ranh giới h&agrave;nh ch&aacute;nh (hay v&igrave; l&yacute; do chi chi kh&aacute;c). V&igrave; vậy bảng x&aacute;c định ranh giới n&agrave;y lại tr&ugrave;ng với bảng bắt đầu khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư được đặt tr&ecirc;n c&aacute;c đường bộ.
Vấn đề l&agrave; xxx tiếc cho 1 bảng b&aacute;o tr&ecirc;n c&aacute;c đường nhạy cảm hay đang cố t&igrave;nh giăng bẫy??? Sau NVL rồi sẽ đến Xa lộ Đại h&agrave;n, tốc độ cho ph&eacute;p l&agrave; bao nhi&ecirc;u, 50 hay 80kmh???

Nguyễn nói:
Như vậy l&agrave; kh&aacute; r&otilde; r&agrave;ng. Ch&uacute;ng ta (người c&oacute; bằng l&aacute;i xe) đều đ&atilde; học bộ luật n&agrave;y, th&igrave; kh&ocirc;ng c&oacute; l&yacute; do g&igrave; đề biện minh l&agrave; kh&ocirc;ng biết hoặc chưa biết cả.
Cũng thực sự chưa r&otilde; r&agrave;ng b&aacute;c ạ . Nếu xxx xem đ&oacute; l&agrave; đương nhi&ecirc;n th&igrave; tại sao tr&ecirc;n đường Trường Chinh v&agrave; Điện bi&ecirc;n phủ lại đặt bảng b&aacute;o tốc độ 50km/h? trong khi đ&oacute; đương nhi&ecirc;n l&agrave; đường nội th&agrave;nh???
 
Hạng D
25/6/09
4.786
697
113
Logo & Avatar
C&aacute;c b&aacute;c đừng cười em chứ em thấy c&aacute;ch giải th&iacute;ch của xx kh&ocirc;ng c&oacute; đầu c&oacute; đu&ocirc;i g&igrave; hết...cục k...c&ograve;n c&oacute; đầu c&oacute; đu&ocirc;i mừ ...
 
Nguyễn nói:
Luật GT ĐB 2008:

Điều 11. Chấp h&agrave;nh b&aacute;o hiệu đường bộ
1. Người tham gia giao th&ocirc;ng phải chấp h&agrave;nh hiệu lệnh v&agrave; chỉ dẫn của hệ thống b&aacute;o hiệu đường bộ.
Vấn đề l&agrave; nằm ở Điều 11 n&agrave;y đ&oacute; b&aacute;c ! Nếu kh&ocirc;ng c&oacute; hiệu lệnh v&agrave; bảng b&aacute;o hiệu đường bộ th&igrave; căn cứ v&agrave;o đ&acirc;u để n&oacute;i người tham gia giao th&ocirc;ng kh&ocirc;ng chấp h&agrave;nh luật giao th&ocirc;ng !
Ngu &yacute; của em l&agrave; : đ&acirc;y l&agrave; "mấu chốt" để b&aacute;c T&acirc;y c&atilde;i thắng xxx !
 
Hạng D
6/3/08
4.056
8.231
113
Sàigòn
X108 nói:
Nguyễn nói:
<span style=""color: #0000ff;"">(2)</span>: Th&ocirc;ng tư 13/2009 quy định:
Điều 5 khoản 1: Đường bộ trong khu vực đ&ocirc;ng d&acirc;n cư l&agrave; đoạn đường bộ nằm trong khu vực nội th&agrave;nh phố, nội thị x&atilde; v&agrave; những đoạn đường bộ từ vị tr&iacute; đặt biển b&aacute;o hiệu "Bắt đầu khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư" đến vị tr&iacute; đặt biển b&aacute;o hiệu "Hết khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư".

Trước đ&acirc;y xxx đ&atilde; từng cấm bảng x&aacute;c định khu vực nội th&agrave;nh phố v&agrave; nội thị x&atilde; với địa danh hẳn hoi nhưng sau đ&oacute; th&igrave; x&oacute;a đi địa danh do đụng với ranh giới h&agrave;nh ch&aacute;nh (hay v&igrave; l&yacute; do chi chi kh&aacute;c). V&igrave; vậy bảng x&aacute;c định ranh giới n&agrave;y lại tr&ugrave;ng với bảng bắt đầu khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư được đặt tr&ecirc;n c&aacute;c đường bộ.
Vấn đề l&agrave; xxx tiếc cho 1 bảng b&aacute;o tr&ecirc;n c&aacute;c đường nhạy cảm hay đang cố t&igrave;nh giăng bẫy??? Sau NVL rồi sẽ đến Xa lộ Đại h&agrave;n, tốc độ cho ph&eacute;p l&agrave; bao nhi&ecirc;u, 50 hay 80kmh???
Vấn đề n&agrave;y tr&ecirc;n OS cũng đ&atilde; b&agrave;n. Sửa bảng 401 & 402 để ph&ugrave; hợp với hiệp định chung về vận tải của c&aacute;c nước khu vực s&ocirc;ng m&ecirc; k&ocirc;ng. (Quyết định 48/BGTVT).

Vấn đề đ&atilde; qu&aacute; r&otilde; r&agrave;ng, ở đ&acirc;y NVL đ&atilde; l&agrave; đường trong th&agrave;nh phố, n&ecirc;n mặc nhi&ecirc;n tốc độ của xe dưới 30 chỗ chạy tr&ecirc;n n&oacute; l&agrave; 50km/h. Sẽ l&agrave; thừa khi th&ecirc;m hai c&aacute;i biển b&aacute;o hai đầu!!!

Trừ những trường hợp đặc biệt, cơ quan quản l&yacute; sẽ đặt th&ecirc;m biển b&aacute;o hiệu lưu th&ocirc;ng với tốc độ kh&aacute;c với tốc độ vốn c&oacute; của n&oacute;! (v&iacute; dụ cho ph&eacute;p 80km/h đoạn NVL, đoạn ĐBP chẳng hạn)
X108 nói:
Nguyễn nói:
Như vậy l&agrave; kh&aacute; r&otilde; r&agrave;ng. Ch&uacute;ng ta (người c&oacute; bằng l&aacute;i xe) đều đ&atilde; học bộ luật n&agrave;y, th&igrave; kh&ocirc;ng c&oacute; l&yacute; do g&igrave; đề biện minh l&agrave; kh&ocirc;ng biết hoặc chưa biết cả.
Cũng thực sự chưa r&otilde; r&agrave;ng b&aacute;c ạ . Nếu xxx xem đ&oacute; l&agrave; đương nhi&ecirc;n th&igrave; tại sao tr&ecirc;n đường Trường Chinh v&agrave; Điện bi&ecirc;n phủ lại đặt bảng b&aacute;o tốc độ 50km/h? trong khi đ&oacute; đương nhi&ecirc;n l&agrave; đường nội th&agrave;nh???

C&aacute;i n&agrave;y th&igrave; chịu, v&agrave; nếu theo em l&yacute; giải th&igrave; biển n&agrave;y (nếu c&oacute;) l&agrave; thừa!
Theo em, ch&uacute;ng ta n&ecirc;n t&igrave;m hiểu LP, tu&acirc;n thủ triệt để trước đ&atilde;...
 
Last edited by a moderator:
Hạng D
28/2/09
1.041
821
113
HCM city
asiantiger nói:
Nguyễn nói:
C&aacute;c B&aacute;c c&atilde;i nhau l&agrave;m g&igrave; nhỉ? em tưởng ai c&oacute; đi học l&aacute;i xe cũng mặc nhi&ecirc;n biết đường NVL tốc độ cho ph&eacute;p l&agrave; 50km/h chứ?

R&otilde; r&agrave;ng n&oacute; l&agrave; đường bộ trong khu vực đ&ocirc;ng d&acirc;n cư".

Luật n&egrave;: (Th&ocirc;ng tư 13/BGTVT về tốc độ v&agrave; khoảng c&aacute;ch của xe cơ giớ khi tham gia giao th&ocirc;ng đường bộ)

1. Đường bộ trong khu vực đ&ocirc;ng d&acirc;n cư l&agrave; đoạn đường bộ nằm trong khu vực nội th&agrave;nh phố, nội thị x&atilde; v&agrave; những đoạn đường bộ từ vị tr&iacute; đặt biển b&aacute;o hiệu "Bắt đầu khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư" đến vị tr&iacute; đặt biển b&aacute;o hiệu "Hết khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư".

Coi chừng b&aacute;c bị b&eacute; c&aacute;i nhầm đ&oacute; ! Vậy em xin ph&eacute;p "vặn" b&aacute;c ch&uacute;c x&iacute; n&egrave; :
- Theo quy định của Luật giao th&ocirc;ng đường bộ th&igrave; khi tham gia lưu th&ocirc;ng người tham gia lưu th&ocirc;ng phải tu&acirc;n theo : t&iacute;n hiệu đ&egrave;n giao th&ocirc;ng, người điều khiển giao th&ocirc;ng, biển b&aacute;o giao th&ocirc;ng đ&uacute;ng kh&ocirc;ng th&ocirc;i chứ b&aacute;c. C&oacute; chỗ n&agrave;o quy định l&agrave; phải suy diễn từ văn bản quy định của luật như b&aacute;c chỉ dẫn đ&acirc;u????
- Chắc b&aacute;c cũng đ&atilde; nhiều lần đi xa b&aacute;c sẽ thấy rất r&otilde;, tr&ecirc;n quốc lộ vẫn c&oacute; nhiều đọan chạy qua hai b&ecirc;n c&oacute; nhiều nh&agrave; d&acirc;n hai b&ecirc;n đường nhưng kh&ocirc;ng hề thuộc v&agrave;o phạm tr&ugrave; "khu d&acirc;n cư". Tr&aacute;i lại, c&oacute; nhiều đọan hai b&ecirc;n nh&agrave; d&acirc;n thưa, nhưng vẫn c&oacute; biển b&aacute;o "khu d&acirc;n cư". Thử hỏi, trong trường hợp n&agrave;y m&agrave; kh&ocirc;ng c&oacute; biển b&aacute;o th&igrave; sao b&aacute;c biết l&agrave; khu d&acirc;n cư !!!!
- Một trong những nguy&ecirc;n tắc của luật l&agrave; phải c&ocirc;ng khai cho d&acirc;n biết m&agrave; thi h&agrave;nh. Đối với Luật gaio th&ocirc;ng đường bộ việc c&ocirc;ng khai đ&oacute; c&agrave;ng phải r&otilde; r&agrave;ng, minh bạch, thể hiện ở việc h&igrave;nh tượng h&oacute;a qua c&aacute;c biển b&aacute;o hiệu. Nếu kh&ocirc;ng c&oacute; biển b&aacute;o sao d&acirc;n ch&uacute;ng biết m&agrave; mần. Luật cất trong ngăn k&eacute;o rồi bảo d&acirc;n kh&ocirc;ng biết v&agrave; phạt th&igrave; ai chịu đ&acirc;u b&aacute;c !
T&uacute;m lợi, b&aacute;c T&acirc;y thắng chắc r&ugrave;i b&aacute;c ơi !
9 x&aacute;c
033102beer_1_prv.gif
 
Hạng D
6/3/08
4.056
8.231
113
Sàigòn
asiantiger nói:
Nguyễn nói:
Luật GT ĐB 2008:

Điều 11. Chấp h&agrave;nh b&aacute;o hiệu đường bộ
1. Người tham gia giao th&ocirc;ng phải chấp h&agrave;nh hiệu lệnh v&agrave; chỉ dẫn của hệ thống b&aacute;o hiệu đường bộ.
Vấn đề l&agrave; nằm ở Điều 11 n&agrave;y đ&oacute; b&aacute;c ! Nếu kh&ocirc;ng c&oacute; hiệu lệnh v&agrave; bảng b&aacute;o hiệu đường bộ th&igrave; căn cứ v&agrave;o đ&acirc;u để n&oacute;i người tham gia giao th&ocirc;ng kh&ocirc;ng chấp h&agrave;nh luật giao th&ocirc;ng !
Ngu &yacute; của em l&agrave; : đ&acirc;y l&agrave; "mấu chốt" để b&aacute;c T&acirc;y c&atilde;i thắng xxx !
Trong trường hợp đường NVL n&agrave;y, kh&ocirc;ng biển b&aacute;o v&igrave; mặc nhi&ecirc;n NVL l&agrave; đường nội thị, mặc nhi&ecirc;n tốc độ lưu th&ocirc;ng tr&ecirc;n đường n&agrave;y l&agrave; 50km/h (xe dưới 30 chỗ)! Nếu theo &yacute; B&aacute;c l&agrave; phải c&oacute; biển b&aacute;o tốc độ th&igrave; tức l&agrave; bất kỳ đường n&agrave;o trong th&agrave;nh phố n&agrave;y cũng phải c&oacute; biển n&agrave;y đầu đường?

Nếu như B&aacute;c chạy 50km/h m&agrave; bị xxx thổi, y&ecirc;u cầu phải chạy với tốc độ kh&aacute;c với "tốc độ mặc nhi&ecirc;n" th&igrave; B&aacute;c mới n&ecirc;u ra y&ecirc;u cầu tr&ecirc;n chứ?
Em cũng lấy l&agrave;m lạ, vậy trước khi c&oacute; thớt n&agrave;y, c&aacute;c B&aacute;c (những B&aacute;c c&oacute; thắc mắc & đồng t&igrave;nh với b&agrave;i b&aacute;o) c&oacute; hiểu tại sao m&igrave;nh lại phải chạy 50km/h tr&ecirc;n NVL, tr&ecirc;n ĐBP kh&ocirc;ng?
 
Last edited by a moderator:
Hạng B2
28/7/08
351
2
16
hay đấy, theo em anh em OS n&ecirc;n hợp lại v&agrave; thu&ecirc; 1 luật sư ri&ecirc;ng cho cả diễn đ&agrave;n, khi cần cứ phone cho LS để được hướng dẫn, nếu cần kiện cả bọn xxx ra to&agrave; cho ch&uacute;ng n&oacute; biết. Chứ được ăn quen, to&agrave;n chơi luật rừng
 
Hạng B2
26/3/10
146
2
0
Em đồng &yacute; chăm chăm với b&aacute;c Nguyễn.

Từ nh&agrave; c&aacute;c b&aacute;c trong nội th&agrave;nh, x&aacute;ch xe ra đường, l&agrave; chỉ được chạy tối đa 50kmph, cho tới khi n&agrave;o qua biển b&aacute;o hết khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư, hoặc hết địa phận th&agrave;nh phố HCM. Nếu kh&ocirc;ng thấy biển, th&igrave; cũng kh&ocirc;ng được ph&aacute;n đo&aacute;n "đường vắng như ri l&agrave; đường ngo&agrave;i khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư" m&agrave; đạp tới.

Nếu c&aacute;c b&aacute;c ở ngoại th&agrave;nh, th&igrave; cứ thấy c&aacute;i biển b&aacute;o bắt đầu khu đ&ocirc;ng d&acirc;n cư, bắt đầu nội th&agrave;nh... l&agrave; phải giảm từ 80kmph xuống 50kmph. :(

C&ograve;n nếu kh&ocirc;ng biết m&igrave;nh đang chạy xe ở đ&acirc;u th&igrave; common sense l&agrave; phải chạy từ từ hỏi đường chứ l&agrave;m sao lại phi t&iacute;t l&ecirc;n được. C&aacute;i n&agrave;y &ocirc;ng B&igrave;nh XXX n&oacute;i cũng đ&uacute;ng, người d&acirc;n lưu th&ocirc;ng phải tự biết m&igrave;nh đang ở đ&acirc;u. :(