Thảo Luận Chung [biển chỉ dẫn] có bắt buộc thực hiện hay không?

[NGUYEN T]

@sgb345:
Trong comment trước em đã giải thích việc phân loại biển chỉ dẫn của VN là bất cập. Nhưng trong mỗi biển, người ta đã quy định ý nghĩa của nó, có phải chấp hành hay không đều ghi rõ hết. Rất tiếc là bác và những ai cổ xúy cho tư tưởng: "biển chỉ dẫn không bắt buộc thi hành" đã không chịu nghiên cứu kỹ lưỡng trước khi tranh luận với các thành viên khác.
Riêng cách dẫn chứng của bác đúng sai thế nào thì bác Đâm đã nói rồi, em không nói thêm ra đây nữa!
Bây giờ, các bác nên vào 3 trang sau đây để thấy, nhóm biển chỉ dẫn theo quy định ở VN:
http://www.luatgiaothongduongbo.net/he-thong-bao-hieu/bien-chi-dan-duong-bo-viet-nam.nd5-dt.20.009.html

Và nhóm biển chỉ dẫn theo quy định ở Nga:
http://gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/dorojnyie-znaki/informatsionnyie/

Gần 1/2 số biển nằm trong nhóm chỉ dẫn của VN được người Nga (chắc chắn không lạc hậu hơn người VN) tách riêng thành một nhóm, được gọi là:" Biển hiệu lệnh đặc biệt":
http://gai.ru/voditelskoe-udostoverenie/dorojnyie-znaki/osobyih-predpisaniy/
Nhóm biển này là nhóm biển bắt buộc phải chấp hành.
Vì thế, rất đơn giản, là khi gặp biển nào trong nhóm BB chỉ dẫn của VN có quy định phải chấp hành thì chúng ta chấp hành.
Quan điểm biển chỉ dẫn không bắt buộc phải chấp hành là sai hoàn toàn.

 

[NGUYEN T]

@sgb345: Mời bác xem những biển dưới đây có cần phải chấp hành hay không nhé.
Không phải tự nhiên, người ta lại gom nó vào nhóm "hiệu lệnh đặc biệt" và không phải tự nhiên, trong quy chuẩn 41, người ta lại nhấn mạnh đến ý nghĩa của chúng (phần chữ bôi xanh) như thế!

Biển số 402 "Hết đoạn đường ưu tiên" a) Đến hết đoạn đường quy định là ưu tiên phải đặt biển số 402 "Hết đoạn đường ưu tiên".

Nếu bác sgb345 gặp biển 402 này, và không chấp hành nó mà vẫn lưu thông như trên đường ưu tiên thì sẽ thế nào? Đơn cử 1 ví dụ: Sẽ không nhường cho xe phía bên phải khi vào giao lộ, và nếu gây tai nạn thì lỗi thuộc về ai, lý do gì?

Biển số 403a "Đường dành cho ô tô ” và Biển số 403b “Đường dành cho ô tô, xe máy"
a) Để chỉ dẫn bắt đầu đường dành cho các loại ôtô đi lại, phải đặt biển số 403a "Đường dành cho ôtô"b) Để chỉ dẫn bắt đầu đường dành cho các loại ôtô, xe máy (kể cả xe gắn máy) đi lại phải đặt biển số 403b "Đường dành cho ôtô, xe máy".
c) Ngoài các loại phương tiện quy định trên được đi lại, các loại phương tiện giao thông khác không được phép đi vào đoạn đường có dặt biển này.

Trong trường hợp này nếu bác sgb345 điều khiển các phương tiện khác không phải ô tô, hoặc không phải xe máy có được phép đi vào những con đường này không?


Biển số 407(a,b,c) "Đường một chiều"
a) Để chỉ dẫn những đoạn đường chạy một chiều phải đặt biển số 407(a,b,c) "Đường một chiều". Biển số 407a đặt sau nơi đường giao nhau, biển số 407b,c đặt trước nơi đường giao nhau.
b) Biển số 407(a,b,c) chỉ cho phép các loại phương tiện giao thông đi theo chiều vào theo mũi tên chỉ, cấm quay đầu ngược lại (trừ các xe được quyền ưu tiên theo quy định).

Trong trường hợp này, nếu bác sgb345 điều khiển các phương tiện giao thông nào đó có được phép đi vào theo chiều ngược lại không, có được quay đầu, có được lùi xe không? Bác cứ thử không chấp hành biển này đi xem sao nhé! Vậy theo bác, có cần chấp hành không?

Biển số 411 "Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường"
a) Để chỉ dẫn cho người lái xe biết số lượng làn đường trên mặt đường và hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường, phải đặt biển số 411 "Hướng đi trên mỗi làn đường theo vạch kẻ đường". Biển sử dụng phối hợp với vạch kẻ đường(loại vạch 1.18 hình mũi tên màu trắng trên mặt đường). Tùy theo tình hình thực tế về số lượng làn đường và hướng đi trên mỗi làn đường mà có ký hiệu chỉ dẫn phù hợp. Biển có tác dụng bắt buộc người lái xe phải đi đúng làn đường đã được chỉ dẫn hướng phù hợp với hành trình cuả xe.

Trong trường hợp biển này bắt buộc như vần gạch đít trên, liệu bác sgb345 có không chấp hành không?

Biển số 412(a,b,c,d) "Làn đường dành riêng cho từng loại xe"
a) Để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng cho từng loại xe riêng biệt, phải đặt biển số 412(a,b,c,d) "Làn đường dành riêng cho từng loại xe". Biển được đặt phía trên làn xe, ở đầu đường theo chiều xe chạy. Tùy loại phương tiện cần quy định mà bố trí biển cho phù hợp. Các loại xe khác không được đi vào làn đường có đặt biển này (trừ các xe được quyền ưu tiên theo quy định).


Bác sgb345 có dám điều khiển loại xe khác với loại xe quy định trên biển để đi vào các làn đường đó không?

Biển số 413a "Đường có làn đường dành cho ô tô khách" và Biển số 413(b,c) "Rẽ ra đường có làn đường dành cho ô tô khách"
a) Để chỉ dẫn cho người lái xe biết đường có làn đường dành riêng cho ôtô khách theo chiều ngược lại, phải đặt biển số 413a "Đường có làn đường dành cho ôtô khách". Biển được đặt ở nơi đường giao nhau đầu đường một chiều mà hướng ngược chiều có ôtô khách được phép chạy.
b) Để chỉ dẫn cho người lái xe biết ở nơi đường giao nhau rẽ phải hoặc rẽ trái là rẽ ra đường có làn đường dành cho ôtô khách, phải đặt biển số 413b hoặc biển số 413c báo hiệu "Rẽ ra đường có làn đường dành cho ôtô khách". Tùy theo hướng rẽ mà lựa chọn kiểu biển cho phù hợp.


Bác sgb345 có dám không chấp hành biển này và lái xe ô tô con vào làn đường này không?


Biển số 417 (a,b,c) "Chỉ hướng đường phải đi cho từng loại xe"
a) Ở các đường giao nhau trong trường hợp cấm hoặc hạn chế một số loại xe, phải có biển để chỉ hướng đường phải đi cho từng loại xe đến một khu dân cư tiếp theo, phải đặt biển số 417 (a,b,c) "Chỉ hướng đường phải đi cho từng loại xe".



Bác sgb345 có dám lái xe trên 10T và xe kéo mooc không theo biển này (mà vào đường nội đô khác chẳng hạn) không?

Biển số 420 "Bắt đầu khu đông dân cư"
a) Để chỉ dẫn bắt đầu vào phạm vi khu đông dân cư phải đặt biển số 420 "Bắt đầu khu đông dân cư".
b) Biển có tác dụng chỉ dẫn cho người sử dụng đường biết phạm vi phải tuân theo những quy định đi đường được áp dụng ở khu đông dân cư.

Bác sgb345 có không chấp hành và phóng xe với tốc độ 80 km/h, bật đèn pha từ 18h đến 6h sáng hôm sau, bóp còi sau 10h đêm đến 6h sáng, quay đầu ở nơi không có biển cho phép hoặc tại giao lộ.... sau khi đi vào khu vực có biển này hay không?


Biển số 437 “Đường cao tốc”
a) Để chỉ dẫn bắt đầu đường cao tốc, phải đặt biển số 437 "Đường cao tốc"


Bác sgb345 có dám chạy xe ô tô như đang chạy trong nội thị, hoặc có dám chạy xe 2 bánh vào đường có biển này hay không?

Xin lỗi, em không post hình được!

 

[ampan80]

Bên gtvt đang dùng sai biển 412 làn đường dành riêng. Lạm dụng tràn lan va tự đẻ ra biển nhiều hình không có trong qc41.
Bên gtvt cũng ko hiểu ý nghĩa làn đường dành riêng chỉ có rất hạn chế, ở vn hầu như ko có vì đâu có xe điện, ko đủ diện tích cho đường xe bus riêng.
Sai ngay từ khâu cắm biển.

CSGT lập BB và ra quyết định phạt theo biển báo của GTVT cắm.
GTVT được quyền cắm biển , các biển cắm nếu khác với quy định về kích thước , hình vẽ... đều đã phải xin cho phép của bộ GTVT, nên không bao giờ có chuyện biên cắm không giá trị.
Lái xe tuân theo biển báo quy định thì vô tư lái, khi học luật biển chỉ dẫn đều có quy định cái nào bắt buộc phải theo, không theo là phạm luật ăn BB là đúng rồi.

 

[target_locked]

Bên gtvt đang dùng sai biển 412 làn đường dành riêng. Lạm dụng tràn lan va tự đẻ ra biển nhiều hình không có trong qc41.
Bên gtvt cũng ko hiểu ý nghĩa làn đường dành riêng chỉ có rất hạn chế, ở vn hầu như ko có vì đâu có xe điện, ko đủ diện tích cho đường xe bus riêng.
Sai ngay từ khâu cắm biển.

CSGT lập BB và ra quyết định phạt theo biển báo của GTVT cắm.
GTVT được quyền cắm biển , các biển cắm nếu khác với quy định về kích thước , hình vẽ... đều đã phải xin cho phép của bộ GTVT, nên không bao giờ có chuyện biên cắm không giá trị.
Lái xe tuân theo biển báo quy định thì vô tư lái, khi học luật biển chỉ dẫn đều có quy định cái nào bắt buộc phải theo, không theo là phạm luật ăn BB là đúng rồi.

Bộ cũng không thể đứng trên Luật của Quốc Hội được.
Xem đỡ văn bản sau về biển 412 nhiều hình nhé K9.

 

[target_locked]

Biển số 437 “Đường cao tốc”
a) Để chỉ dẫn bắt đầu đường cao tốc, phải đặt biển số 437 "Đường cao tốc"

Bác sgb345 có dám chạy xe ô tô như đang chạy trong nội thị, hoặc có dám chạy xe 2 bánh vào đường có biển này hay không?

Không có biển cấm xe 2B thì cứ chạy vào cao tốc chứ có vấn đề gì đâu bác?

 

[NGUYEN T]

Biển số 437 “Đường cao tốc”
a) Để chỉ dẫn bắt đầu đường cao tốc, phải đặt biển số 437 "Đường cao tốc"

Bác sgb345 có dám chạy xe ô tô như đang chạy trong nội thị, hoặc có dám chạy xe 2 bánh vào đường có biển này hay không?

Không có biển cấm xe 2B thì cứ chạy vào cao tốc chứ có vấn đề gì đâu bác?

Có những quy định riêng cho đường cao tốc bác ạ!
Điều 26. Giao thông trên đường cao tốc
1. Người lái xe, người điều khiển xe máy chuyên dùng trên đường cao tốc ngoài việc tuân thủ các quy tắc giao thông quy định tại Luật này còn phải thực hiện các quy định sau đây:
...........
4. Người đi bộ, xe thô sơ, xe gắn máy, xe mô tô và máy kéo; xe máy chuyên dùng có tốc độ thiết kế nhỏ hơn 70 km/h không được đi vào đường cao tốc, trừ người, phương tiện, thiết bị phục vụ việc quản lý, bảo trì đường cao tốc.

 

[target_locked]

Biển số 437 “Đường cao tốc”
a) Để chỉ dẫn bắt đầu đường cao tốc, phải đặt biển số 437 "Đường cao tốc"

Bác sgb345 có dám chạy xe ô tô như đang chạy trong nội thị, hoặc có dám chạy xe 2 bánh vào đường có biển này hay không?

Không có biển cấm xe 2B thì cứ chạy vào cao tốc chứ có vấn đề gì đâu bác?

Có những quy định riêng cho đường cao tốc bác ạ!
Điều 26. Giao thông trên đường cao tốc
1. Người lái xe, người điều khiển xe máy chuyên dùng trên đường cao tốc ngoài việc tuân thủ các quy tắc giao thông quy định tại Luật này còn phải thực hiện các quy định sau đây:
...........
4. Người đi bộ, xe thô sơ, xe gắn máy, xe mô tô và máy kéo; xe máy chuyên dùng có tốc độ thiết kế nhỏ hơn 70 km/h không được đi vào đường cao tốc, trừ người, phương tiện, thiết bị phục vụ việc quản lý, bảo trì đường cao tốc.

Vậy theo bác tốc độ thiết kế của xe mô tô là gì? Xem ở đâu?

 

[NGUYEN T]

Biển số 437 “Đường cao tốc”
a) Để chỉ dẫn bắt đầu đường cao tốc, phải đặt biển số 437 "Đường cao tốc"

Bác sgb345 có dám chạy xe ô tô như đang chạy trong nội thị, hoặc có dám chạy xe 2 bánh vào đường có biển này hay không?

Không có biển cấm xe 2B thì cứ chạy vào cao tốc chứ có vấn đề gì đâu bác?

Có những quy định riêng cho đường cao tốc bác ạ!
Điều 26. Giao thông trên đường cao tốc
1. Người lái xe, người điều khiển xe máy chuyên dùng trên đường cao tốc ngoài việc tuân thủ các quy tắc giao thông quy định tại Luật này còn phải thực hiện các quy định sau đây:
...........
4. Người đi bộ, xe thô sơ, xe gắn máy, xe mô tô và máy kéo; xe máy chuyên dùng có tốc độ thiết kế nhỏ hơn 70 km/h không được đi vào đường cao tốc, trừ người, phương tiện, thiết bị phục vụ việc quản lý, bảo trì đường cao tốc.

Vậy theo bác tốc độ thiết kế của xe mô tô là gì? Xem ở đâu?

Cần gì phải xem bác ơi! Đã có các quy định rồi, bác tham khảo đi nhé, em chỉ dẫn tế này thôi! Còn tốc độ thiết kế thế nào, có lẽ cũng không cần phải bàn đến!
Trong khi đường cao tốc ở VN cấm xe 2B, tốc độ thấp nhất cho phép là 60 km/h.
Theo quy định tại Điều 6, Điều 7 của Thông tư13/2009/TT-BGTVT Quy định về tốc độ và khoảng cách của xe cơ giới xe máy chuyên dùng tham gia giao thông đường bộ:
..................
Điều 7. Tốc độ tối đa cho phép xe cơ giới tham gia giao thông trên đường bộ ngoài khu vực đông dân cư
...............
Ô tô kéo rơ moóc; ô tô kéo xe khác; xe gắn máy: 50 km/h

 

[target_locked]

Biển số 437 “Đường cao tốc”
a) Để chỉ dẫn bắt đầu đường cao tốc, phải đặt biển số 437 "Đường cao tốc"

Bác sgb345 có dám chạy xe ô tô như đang chạy trong nội thị, hoặc có dám chạy xe 2 bánh vào đường có biển này hay không?

Không có biển cấm xe 2B thì cứ chạy vào cao tốc chứ có vấn đề gì đâu bác?

Có những quy định riêng cho đường cao tốc bác ạ!
Điều 26. Giao thông trên đường cao tốc
1. Người lái xe, người điều khiển xe máy chuyên dùng trên đường cao tốc ngoài việc tuân thủ các quy tắc giao thông quy định tại Luật này còn phải thực hiện các quy định sau đây:
...........
4. Người đi bộ, xe thô sơ, xe gắn máy, xe mô tô và máy kéo; xe máy chuyên dùng có tốc độ thiết kế nhỏ hơn 70 km/h không được đi vào đường cao tốc, trừ người, phương tiện, thiết bị phục vụ việc quản lý, bảo trì đường cao tốc.

Vậy theo bác tốc độ thiết kế của xe mô tô là gì? Xem ở đâu?

Cần gì phải xem bác ơi! Đã có các quy định rồi, bác tham khảo đi nhé, em chỉ dẫn tế này thôi! Còn tốc độ thiết kế thế nào, có lẽ cũng không cần phải bàn đến!
Trong khi đường cao tốc ở VN cấm xe 2B, tốc độ thấp nhất cho phép là 60 km/h.
Theo quy định tại Điều 6, Điều 7 của Thông tư13/2009/TT-BGTVT Quy định về tốc độ và khoảng cách của xe cơ giới xe máy chuyên dùng tham gia giao thông đường bộ:
..................
Điều 7. Tốc độ tối đa cho phép xe cơ giới tham gia giao thông trên đường bộ ngoài khu vực đông dân cư
...............
Ô tô kéo rơ moóc; ô tô kéo xe khác; xe gắn máy: 50 km/h

OK bác.
Em đọc điều 26 chưa kỹ. Giới hạn 70 Km giờ chỉ dành cho xe máy chuyên dùng, còn tất cả xe 2B khác đều bị cấm. (không cần tham khảo thông tư hay Tốc độ tối đa cho phép nào cả)

 

[chienthang]

Chỉ có VN cấm mô tô vào cao tốc, nhưng đầu đường cao tốc thì luôn có bảng cấm mô tô, hoặc đường dành riêng cho xe ô tô.