Luật Giao Thông CSGT phạt lỗi không mở đèn khi qua biển W.240 (đường hầm) ???

[TOAGT]

Đồng ý.
Biển W240 không phải để xác định vị trí thực hiện, biển chỉ cảnh báo chuẩn bị đến hầm đường bộ. Vị trí bật đèn là cửa hầm hoặc RE 11a. Xem thêm điều 34.1 QCVN41/2016.

Biển W240 có xác định vị trí cảnh báo hay không theo em cần xem lại phạm vi của biển báo nguy hiểm.

Biển RE 11 a/b tính chất giống biển R420/421, nằm trong loại Biển hiệu lệnh. Do đó có tính chất bắt buộc thực hiện. Có hiệu lực từ vị trí đặt biển (Điều 38.2 QCVN41/2016). Nên qua biển này cần bật đèn ngay dù chưa vào hầm.

Đồng ý với bác vì nội dung biển báo đã quy định.

Đồng ý. Tuy nhiên nếu có RE 11a thì có thể căn cứ vào Biển báo để xác định hành vi vi phạm. Còn có w240 thì không căn cứ vào biển này.

Đồng ý với bác. Phần ý của em là trả lời câu hỏi của bác chủ thớt chứ không áp dụng cho tất cả các trường hợp.

 

[diluantran]

Khi lưu thông hết hầm thì không sử dụng đèn nữa vi :
- Luật không còn điều chỉnh --> đương nhiên không sử dụng đèn khi qua khỏi hầm.
- Biển W240 không có báo hiệu hết hiệu lực --> biển cảnh báo chỉ báo hiệu khu vực nguy hiểm --> hầm đường bộ được thể hiện cụ thể trực quan và người tham gia gt hoàn toàn có thể nhận biết khi nào đi vào và đi ra.

Nếu trực quan có thể nhận biết được thì chỉ khi đi vào trong hầm mới cần mở đèn chứ tại sao vừa qua biển W240 phải mở?

Nội dung ".. chuẩn bị..." ở đây nhằm thông báo cho người tham gia gt biết sau biển là hầm đường bộ và phải thực hiện quy định lưu thông vào hầm.
Cụ thể như hình bác chủ chụp thì khi đi qua biển W240 thi người tham gia gt đi vào hầm chưa?

Sau biển bao nhiêu mét mới là hầm ? thường biển cảnh báo PHẢI GẮN TRƯỚC địa điểm cần báo từ 50 đến 150 mét tùy theo tốc độ lưu thông trên đường, vậy có cần phải tuân thủ quy định mở đèn ...trước quá sớm như vậy không ?
Biển gắn như trường hợp này là sai QC nên càng không thể phạt được (không ở bên phải đường và không cách điểm cần báo khoảng cách cần thiết).

 

[TOAGT]

Bác @TOAGT trả lời y như sách. Ko cãi được.
Theo QC 41/2016, biển cảnh báo là để thông báo cho người tggt biết sắp đến vị trí nguy hiểm để chú ý, phòng ngừa tai nạn, ko cấm hay bắt buộc điều gì cả ngoài việc giảm tốc độ xe, chú ý quan sát, chuẩn bị sẳn sàng xử lý tình huống. Thế thôi!
Biển cấm, biển hiệu lệnh mới là biển cấm, bắt buộc lái xe phải tuân thủ các điều lệnh.
Như vậy, để làm tốt nhiệm vụ chức năng hướng dẫn, báo hiệu, cảnh báo,...người tggt thì các biển báo phải rõ ràng và đầy đủ.
Cụ thể, với hầm đường bộ, luật rõ ràng qui định khi vào hầm đường bộ phải bật đền gần, cấm dừng, đỗ, quay đầu, vượt xe.
Tuy nhiên, tùy vào mức độ dài ngắn, cong khuất tầm nhìn, quanh co, dốc lên xuống nguy hiểm,... thì mới cần bắt buộc thực hiện các qui định này.
Những hầm này, GTCC cần gắn biển W.240 cách cửa hầm từ 50 -150m tùy tốc độ cho phép (theo đúng qui định của biển cảnh báo); ngay trước cửa hầm vài mét, gắn biển RE 11a; ra khỏi hầm vài mét gắn biển RE 11b, như thế mới đúng qui chuẩn. Ai cũng hiểu và chấp hành đúng. Ai ko chấp hành là vi phạm, phạt ko oan.
Những hầm ngắn vài chục mét, chỉ cần cấm dừng, đỗ, quay đầu, vượt là đủ, ko cần thiết phải mở đèn. Đó là thực tế. Những hầm này chỉ cần biển cảnh báo, biển cấm dừng, cấm đỗ, cấm vượt là đủ.
Thôi, để từ từ sửa lại cái luật vậy!

Thì em đang nói theo sách (luật gtdb) mà bác, hehe! Nói đùa với bác thôi, thực hiện đúng như bác thì gt của mình khá lắm rồi chứ không như hiện tại, nhưng thực tế có nhiều vấn đề không như mình nghĩ bác à.

 

[TOAGT]

Nếu trực quan có thể nhận biết được thì chỉ khi đi vào trong hầm mới cần mở đèn chứ tại sao vừa qua biển W240 phải mở?.

Theo hình của bác chủ thớt biển đó đặt tại cửa hầm

Sau biển bao nhiêu mét mới là hầm ? thường biển cảnh báo PHẢI GẮN TRƯỚC địa điểm cần báo từ 50 đến 150 mét tùy theo tốc độ lưu thông trên đường, vậy có cần phải tuân thủ quy định mở đèn ...trước quá sớm như vậy không ?

Bác chỉ giúp quy định nào đặt biển W240 phải trước hầm từ 50 --> 150m?

Biển gắn như trường hợp này là sai QC nên càng không thể phạt được (không ở bên phải đường và không cách điểm cần báo khoảng cách cần thiết).

Biển gắn sai không có nghĩa không có giá trị áp dụng --> việc có giá trị áp dụng hay không phụ thuộc biển báo đó có nội dung, được lắp đặt, ...như thế nào chứ không phải cứ biển báo đặt không theo QC thì không có giá trị áp dụng --> bác xem lại quy định về hiệu lực báo hiệu không đúng QC trong QC 41:2016.

 

[diluantran]

Theo hình của bác chủ thớt biển đó đặt tại cửa hầm

Bác chỉ giúp quy định nào đặt biển W240 phải trước hầm từ 50 --> 150m?

Biển W240 có phải là biển báo nguy hiểm? Quy định theo QC bảng bên dưới.

Biển gắn sai không có nghĩa không có giá trị áp dụng --> việc có giá trị áp dụng hay không phụ thuộc biển báo đó có nội dung, được lắp đặt, ...như thế nào chứ không phải cứ biển báo đặt không theo QC thì không có giá trị áp dụng --> bác xem lại quy định về hiệu lực báo hiệu không đúng QC trong QC 41:2016.

Bác trích dẫn giúp mình quy định này.

 

[Civic_2009]

Các bác dẫn luật hay quá ae cần học hỏi, nhưng đây cũng là nơi những con sâu gặm tiền mò vào xem những điểm phân tích còn nhập nhằng và kẻ hở của luật tận dụng triệt để gặm mạnh bạo hơn.

 

[nttanmam]

Các bác dẫn luật hay quá ae cần học hỏi, nhưng đây cũng là nơi những con sâu gặm tiền mò vào xem những điểm phân tích còn nhập nhằng và kẻ hở của luật tận dụng triệt để gặm mạnh bạo hơn.

Kệ mịa tụi nó chứ AE mình đã phân tích thì coi như ae mình đã nắm luật. Cứ bảo tụi đầy tớ viết cho ông chủ cái tờ giấy để ông về đưa cho mấy ông chủ cùng nhà xem.

 

[dawmgoodman]

2. không có biển w240 hoặc/và RE 11a có phạt được k? quan điểm em là có nếu đó là công trình được xây dựng là hầm đường bộ, đâu đó trên hầm có ghi chữ "hầm" KHÔNG ĐỒNG Ý.
Nếu không có biển w240 hoặc/và RE 11a thì không có gì chứng minh, (xác định) đây là Hầm đường bộ nên không thể phạt được dù có ghi chữ HẦM vẫn không đủ luận cứ xác định nó là hầm đường bộ vì QC không quy định như vậy.

Theo luật GTĐB:
Điều 3. Giải thích từ ngữ
Trong Luật này, các từ ngữ dưới đây được hiểu như sau:
1. Đường bộ gồm đường, cầu đường bộ,hầm đường bộ, bến phà đường bộ.

Vậy bác tìm giúp em định nghĩa của đường, cầu đường bộ, bến phà đường bộ luôn nhé?

 

[diluantran]

Theo luật GTĐB:
Điều 3. Giải thích từ ngữ
Trong Luật này, các từ ngữ dưới đây được hiểu như sau:
1. Đường bộ gồm đường, cầu đường bộ,hầm đường bộ, bến phà đường bộ.

Vậy bác tìm giúp em định nghĩa của đường, cầu đường bộ, bến phà đường bộ luôn nhé?

Người TGGT có trách nhiệm tuân thủ luật GT, Giao thông công chánh có trách nhiệm giúp họ nhận biết bằng biển báo, vạch kẻ, tín hiệu đèn...để tuân thủ, không thể bắt họ phải biết các định nghĩa này.

 

[dawmgoodman]

Người TGGT có trách nhiệm tuân thủ luật GT, Giao thông công chánh có trách nhiệm giúp họ nhận biết bằng biển báo, vạch kẻ, tín hiệu đèn...để tuân thủ, không thể bắt họ phải biết các định nghĩa này.

Không thể hay có thể thì chắc mình hiểu rồi. Chỉ bàn về góc độ pháp lý thoai.
Vì biển w240 hay RE 11a em chỉ thấy ghi "để báo...có hầm...", nhưng k thấy có quy định việc báo là bắt buộc. Đồng thời, việc k báo cũng k ảnh hưởng đến việc nhận dạng hầm.

Ví dụ qua Hầm Hải vân này, k bật đèn k bị phạt chăng? dù k có w240 và RE 11a (theo hình):