kaka, nó nát mình bới lên cho banh chành làm lại từ đầu bác nhỉ.
Bác có ý kiến gì cứ cho biết hén.
Thớt bên kia bác ngừng rồi mất tiêu làm e cũng k chốt lại được, hehe.
kaka, nó nát mình bới lên cho banh chành làm lại từ đầu bác nhỉ.
Bác có ý kiến gì cứ cho biết hén.
Thớt bên kia bác ngừng rồi mất tiêu làm e cũng k chốt lại được, hehe.
Ah, k phải e phản đối việc bác cho rằng đoạn đó là HVT, mà chỉ nêu vấn đề tại sao bác k nghĩ nó là PĐG. Bản thân e cũng nghĩ là HVT như những post trước đây, nhưng mới tìm thấy 1 chỗ nó lại có cách đặt tên khác lạ lắm, e sẽ post sau.
Em nghĩ bác cho rằng đó là HVT vì hướng đi của nó đúng k? PDG thì hướng ngược lại?
Và nếu chỗ đó là giao lộ, thì HVT cắt HVT luôn bác nhỉ?
Đồng ý hay không đồng ý đâu liên quan gì đến "lung lay"
Ý kiến của em cũng chỉ là ý kiến cá nhân, đâu phải chân lý sáng ngời
Những chỗ bác nói giao lộ, em chưa bao giờ thấy xe nào phải dừng bánh.
Vì anh ấy phải chạy 1 lúc nữa mới nhìn thấy biển tên đường PĐG
Em cũng thế!
Ông này già mồm thặc, kaka.
Thôi tha bác đoạn chuyển chỗ CV HVT từ k phải giao lộ thành giao lộ. Nhưng nhớ trả lời post #15 hén, nhắc lần 5
.
Một đường giao với chính đường đó có phải giao lộ không bác? Lê Văn Sỹ chẳng hạn.
[QUOTE="TOAGT]
Nội dung : "Bác có 1 văn bản hướng dẫn nào khác có 1 quy định hay 1 định nghĩa bắt đầu bởi "đường là...", "đường bao gồm..." không? ......"
-> Em nêu cụ thể rồi còn gì, ví dụ theo TCVN 4054:2005 tại điểm 4.1.1 họ có quy định cấu trúc mặt cắt ngang đường cho xe đi gồm các bộ phận : phần xe chạy, lề, dải phân cách, ...
[dawm] bác cụ thể nhưng chưa...chi tiết, để e trích giúp bác, chắc bác muốn nói điểm a, khoản 1 điều 4 vì không có điểm 4.1.1:
NĐ Số: 11/2010/NĐ-CP,
Quy định về quản lý và bảo vệ kết cấu hạ tầng giao thông đường bộ
Điều 4. Đặt tên hoặc số hiệu đường bộ
1. Đặt tên hoặc số hiệu đường bộ ngoài đô thị
a) Tên đường bộ bao gồm chữ “Đường” kèm theo tên theo quy định tại điểm a khoản 1 Điều 40 của Luật Giao thông đường bộ;
Cái này cũng k phải định nghĩa về "đường", chỉ là cách đặt tên hay số hiệu "đường bộ". Tuy nhiên cứ chấp nhận với bác là đường cũng có tên. Đoạn đường quay đầu đó thì e tin chắc chắn có tên, dù chưa biết tên gì. Theo em có thể nó là "Đường ĐBP đoạn quay đầu tại khu vực vòng xoay HX-XVNT hướng về Võ Thị Sáu" chẳng hạn.
Nội dung : " Nếu phần dãy phân cách tại chổ quay đầu thay bằng vạch kẻ thì chổ quay đầu đó có đủ khoản không gian mặt cắt được xem là đường không? ==> khoảng không gian k phải yếu tố để xem xét có phải đường hay k. Và đặt giả thiết ngược lại, đoạn quay đầu này có chiều dàu khoảng 100m (do diện tích chừa sẵn rộng như đoạn quay đầu trên CT SG- LT-DG) thì sao?"
--> Em chỉ nêu tình huống để bác chứng minh phần đó là đường GT chứ không phải là em phải chứng minh -> nếu bác không chứng minh được thì xem như đoạn đó không phải là đường GT. Riêng đoạn quay đầu SG - LT -DG đây là đoạn tạm thời và là nơi giao giữa đường cao tốc và đường dẫn vào cao tốc chứ không phải là nơi, điểm quay đầu như tình huống tranh luận.
[dawm] bác chưa hiểu ý em nói. Bác nói khoảng không gian không đủ thì không được xem là đường. Em chỉ nói luật k yêu cầu đường thì phải dài bao nhiêu, và đưa ra ví dụ nếu 1 đoạn quay đầu dài 100m thì đủ không gian chưa.
Đoạn em ví dụ k phải đoạn tạm thời nào cụ thể. Mà tất cả các đường đôi rộng, có chừa sẵn đất ở giữa để sau này có thể làm cầu trên cao, hoặc cứ để vậy, khoảng cách có khi lên đến trên 100m như những chỗ quay đầu ở Cầu Phú Mỹ, Đường dẫn CT SG-LT DG, XLHN,...Do đó việc phản bác một đoạn nào đó k phải là đường do "không gian k đủ" là thiếu cơ sở.
Nội dung : " Có quy định hay quy hoạch nào cho phép 1 đường GT nằm giữa 1 đường GT không (nếukhoản trống quay đầu đó được xem là đường GT)? ==> thế tại sao GTCC vẫn cắm những bảng hướng dẫn hướng đi tại giao lộ (411) hay vạch 1.18 để chỉ hướng đi tại những đoạn này?"
--> Em hỏi bác thì bác trả lời là có hay không thôi để em biết, còn bác muốn chứng minh ý trả lời của mình thì bằng câu hỏi khác sau đó.
[dawm] em k nằm trong ngành nên bác hỏi em có hay k sao em biết được? nhưng e sẽ đưa hình ảnh, chứng cứ rõ ràng để thấy chỉ có 1 đoạn ngắn giữa 2 đường nhưng vẫn có tên đường. Đoạn này chỉ 30-50m thôi mà vẫn có tên. Vậy có lý do gì khác mà những đoạn quay đầu giữa 1 đường lại k có tên?
Riêng câu hỏi của bác : các biển báo hướng đi, vạch kẻ đường được cắm tại những đoạn này không có nghĩa xác định đây là giao lộ -> lý do :
+ Biển 411, vạch 1.18 là thông báo hướng dẫn hướng lưu thông tại điểm quay đầu, rẽ, giao lộ chứ không phải biển báo nơi đó là giao lộ.
+ Các biển báo quy định nơi giao lộ là biển báo có số hiệu 205 -> 208 theo QCVN 41.2012.BGTVT.
[dawm] bác cũng chưa hiểu rõ ý của e. Em biết biển 205-> 208 là báo hiệu "giao lộ". Nhưng có mấy khi có biển này tại các TP đâu.
Trong khi biển 411 và vạch 1.18 là hướng lưu thông "ở nơi giao nhau" - hay giao lộ hén:
![[giao lộ] Hiểu thế nào cho đúng với quy định hiện nay?](https://cdn1.otosaigon.com/data-resize/attachments/1456/1456568-887eabf86f652d90bfd7c3b97e1c599a.jpg?w=750 "[giao lộ] Hiểu thế nào cho đúng với quy định hiện nay?")
![[giao lộ] Hiểu thế nào cho đúng với quy định hiện nay?](https://cdn1.otosaigon.com/data-resize/attachments/1456/1456569-5ae53a2dffb57e6b848646f1836231cf.jpg?w=750 "[giao lộ] Hiểu thế nào cho đúng với quy định hiện nay?")
Vậy khi GTCC cắm 411 hay vẽ 1.18 là đã xác định những nơi đó có "giao nhau giữa các làn xe" hay "giao lộ" rồi chứ? chẳng lẽ tất cả GTCC đều mù luật về điểm này sao?
[/QUOTE]
Nội dung : "Bác có 1 văn bản hướng dẫn nào khác có 1 quy định hay 1 định nghĩa bắt đầu bởi "đường là...", "đường bao gồm..." không? ......"
-> Em nêu cụ thể rồi còn gì, ví dụ theo TCVN 4054:2005 tại điểm 4.1.1 họ có quy định cấu trúc mặt cắt ngang đường cho xe đi gồm các bộ phận : phần xe chạy, lề, dải phân cách, ...
[dawm] bác cụ thể nhưng chưa...chi tiết, để e trích giúp bác, chắc bác muốn nói điểm a, khoản 1 điều 4 vì không có điểm 4.1.1:
NĐ Số: 11/2010/NĐ-CP,
Quy định về quản lý và bảo vệ kết cấu hạ tầng giao thông đường bộ
Điều 4. Đặt tên hoặc số hiệu đường bộ
1. Đặt tên hoặc số hiệu đường bộ ngoài đô thị
a) Tên đường bộ bao gồm chữ “Đường” kèm theo tên theo quy định tại điểm a khoản 1 Điều 40 của Luật Giao thông đường bộ;
Cái này cũng k phải định nghĩa về "đường", chỉ là cách đặt tên hay số hiệu "đường bộ". Tuy nhiên cứ chấp nhận với bác là đường cũng có tên. Đoạn đường quay đầu đó thì e tin chắc chắn có tên, dù chưa biết tên gì. Theo em có thể nó là "Đường ĐBP đoạn quay đầu tại khu vực vòng xoay HX-XVNT hướng về Võ Thị Sáu" chẳng hạn.
Nội dung : " Nếu phần dãy phân cách tại chổ quay đầu thay bằng vạch kẻ thì chổ quay đầu đó có đủ khoản không gian mặt cắt được xem là đường không? ==> khoảng không gian k phải yếu tố để xem xét có phải đường hay k. Và đặt giả thiết ngược lại, đoạn quay đầu này có chiều dàu khoảng 100m (do diện tích chừa sẵn rộng như đoạn quay đầu trên CT SG- LT-DG) thì sao?"
--> Em chỉ nêu tình huống để bác chứng minh phần đó là đường GT chứ không phải là em phải chứng minh -> nếu bác không chứng minh được thì xem như đoạn đó không phải là đường GT. Riêng đoạn quay đầu SG - LT -DG đây là đoạn tạm thời và là nơi giao giữa đường cao tốc và đường dẫn vào cao tốc chứ không phải là nơi, điểm quay đầu như tình huống tranh luận.
[dawm] bác chưa hiểu ý em nói. Bác nói khoảng không gian không đủ thì không được xem là đường. Em chỉ nói luật k yêu cầu đường thì phải dài bao nhiêu, và đưa ra ví dụ nếu 1 đoạn quay đầu dài 100m thì đủ không gian chưa.
Đoạn em ví dụ k phải đoạn tạm thời nào cụ thể. Mà tất cả các đường đôi rộng, có chừa sẵn đất ở giữa để sau này có thể làm cầu trên cao, hoặc cứ để vậy, khoảng cách có khi lên đến trên 100m như những chỗ quay đầu ở Cầu Phú Mỹ, Đường dẫn CT SG-LT DG, XLHN,...Do đó việc phản bác một đoạn nào đó k phải là đường do "không gian k đủ" là thiếu cơ sở.
Nội dung : " Có quy định hay quy hoạch nào cho phép 1 đường GT nằm giữa 1 đường GT không (nếukhoản trống quay đầu đó được xem là đường GT)? ==> thế tại sao GTCC vẫn cắm những bảng hướng dẫn hướng đi tại giao lộ (411) hay vạch 1.18 để chỉ hướng đi tại những đoạn này?"
--> Em hỏi bác thì bác trả lời là có hay không thôi để em biết, còn bác muốn chứng minh ý trả lời của mình thì bằng câu hỏi khác sau đó.
[dawm] em k nằm trong ngành nên bác hỏi em có hay k sao em biết được? nhưng e sẽ đưa hình ảnh, chứng cứ rõ ràng để thấy chỉ có 1 đoạn ngắn giữa 2 đường nhưng vẫn có tên đường. Đoạn này chỉ 30-50m thôi mà vẫn có tên. Vậy có lý do gì khác mà những đoạn quay đầu giữa 1 đường lại k có tên?
Riêng câu hỏi của bác : các biển báo hướng đi, vạch kẻ đường được cắm tại những đoạn này không có nghĩa xác định đây là giao lộ -> lý do :
+ Biển 411, vạch 1.18 là thông báo hướng dẫn hướng lưu thông tại điểm quay đầu, rẽ, giao lộ chứ không phải biển báo nơi đó là giao lộ.
+ Các biển báo quy định nơi giao lộ là biển báo có số hiệu 205 -> 208 theo QCVN 41.2012.BGTVT.
[dawm] bác cũng chưa hiểu rõ ý của e. Em biết biển 205-> 208 là báo hiệu "giao lộ". Nhưng có mấy khi có biển này tại các TP đâu.
Trong khi biển 411 và vạch 1.18 là hướng lưu thông "ở nơi giao nhau" - hay giao lộ hén:
Vậy khi GTCC cắm 411 hay vẽ 1.18 là đã xác định những nơi đó có "giao nhau giữa các làn xe" hay "giao lộ" rồi chứ? chẳng lẽ tất cả GTCC đều mù luật về điểm này sao?
[/QUOTE]
Em chỉ biết luật quy định:
Nơi đường giao nhau cùng mức (sau đây gọi là nơi đường giao nhau) là nơi hai hay nhiều đường bộ gặp nhau trên cùng một mặt phẳng, gồm cả mặt bằng hình thành vị trí giao nhau đó.
Họ k ghi là đường phải khác tên hay k.
Em chờ bác trả lời post #15 lần 6....
1: giống thì sao không iống thì sao?
2. ý bác nói chỗ đánh dấu vòng tròn đen hả? Sáng nay em thấy có cái biển tên đường Nguyễn Hữu Cảnh mà.
1. kaka, mạnh dạn lên quyết 1 phát là giống hay k đi nào. post #11 bác nói chỗ CV HVT và quay đầu HX giống nhau, thử mạnh dạn bảo vệ quan điểm mình 1 lần xem?
2. đúng chỗ vòng tròn đen đó, giao lộ đó (theo bác) là giữa đường nào và đường nào?
Vậy vì sao bác post ở #11 chỗ này là "giao lộ"?
biển NHC nằm sau giao lộ này nhé (qua đoạn cong- mũi tên đầu tiên trên đường trắng sau giao lộ).
bác trả lời câu 2 post 68 em mới giải thích thêm đó, rồi xử bác 1 lượt.thì em vẫn nói nó là chỗ quay đầu, giống nhau. Bác muón nói nó khác nhau là tuỳ bác chứ nhỉ
Ah, ké thêm 1 câu là bác có đồng ý với cách cắm biển tại HX và HVT hiện nay k hén?
