Tư Vấn Đầu Tư Hỏi xoáy. Đáp xoay

[Ba Văn]

Vụ nhà nước nâng cấp hạ tầng, rồi ép đất dân HẾT giáp đường có thật đó anh Ba.

Nhà em bị như vầy:
GĐ e mua thửa đất đã có sổ đỏ , giáp đường ấp 1, xã Long Hậu, Cần Giuộc, Long An năm 2001 ( trong sổ đỏ cũng như hiện trạng thì không có kênh ngang qua đất). Tuy nhiên gần đây bị thu hồi thiếu đất và áp giá KHÔNG giáp mặt tiền đường vì cách đường 1 con kênh.

Sau khi kiến nghị thì ubnd huyên Cần Giuộc trả lời trước khi gđ e mua đất thì vào năm 1998 chủ trước đã "hiến" đất để cải tạo đường hình thành "kênh" !!!( trong khi trong sổ cấp cho gđ e năm 2001 không có kênh và đủ diện tích) , nên không bồi thường đủ đất và ép giá không mặt tiền

Theo ubnd huyện Cần Giuoc trả lời, năm 1998 nhà nước múc đất của dân mở rộng đường ấp 1, tạo thành kênh dọc theo con đường, xong ko hỗ trợ bồi thường người dân cải tạo đất, mà lấy luôn " kênh", rồi ép đất KHÔNG giáp mặt đường.
Nhờ anh @Ba Văn tư vấn, gđ e nên làm gì để đòi lại quyền lợi hợp pháp chính đáng nhanh nhất?
Khiếu nại, hay khiếu kiện có được ko anh?
Cảm ơn anh Ba trước!

Câu chuyện của anh kia ko giống của anh đâu. Họ phân lô tách thửa trong thời kỳ nhiễu nhương nên có những cái ko đồng nhất dẫn đến người đi trước ị người đi sau hốt, dân bị vạ lây.

Trường hợp của anh CQ họ cũng nói rồi đó, do chủ cũ hiến đất làm đường hay làm kênh thì việc hiến này đã có hồ sơ lưu trữ. Ko tự nhiên CQ nói đất ko hiến thành đất hiến được. Việc có hỗ trợ hay ko đó là chuyện ngày trước, chủ cũ ko đòi hỏi thì anh càng ko thể đòi hỏi, nên ko thể nói "nhà nước lấy luôn".
Trên hồ sơ quản lý phần đất hiến dùng làm kênh thì nó là kênh, chẳng qua chưa triển khai nên thực tế anh chưa thấy kênh thôi. Và căn cứ trên hs thì thửa đất của anh tiếp giáp kênh, ko tiếp giáp đường là câu trả lời của người ở vai trò quản lý là đúng.

Anh cần phải thừa nhận chủ cũ đã vô trách nhiệm ko chỉnh lý sổ cho đúng với hồ sơ thửa đất. Đồng thời anh đã chủ quan không kiểm tra kỹ hồ sơ thửa đất, dẫn đến chủ đã hiến đất mà anh ko biết, việc hiến đất dùng để làm kênh mà anh ko biết, làm cho thửa đất ko giáp đường mà anh ko biết. Tóm lại, lỗi một phần ở chủ cũ và một phần ở chổ anh. Chứ ko phải ở chính quyền, hay ở cơ quan quản lý. Nếu họ có sai là sai ở chổ cấp sổ năm 2001 ko đúng với hồ sơ thửa đất đã được lưu trữ từ trước.

 

[Saigonnamay]

Câu chuyện của anh kia ko giống của anh đâu. Họ phân lô tách thửa trong thời kỳ nhiễu nhương nên có những cái ko đồng nhất dẫn đến người đi trước ị người đi sau hốt, dân bị vạ lây.

Trường hợp của anh CQ họ cũng nói rồi đó, do chủ cũ hiến đất làm đường hay làm kênh thì việc hiến này đã có hồ sơ lưu trữ. Ko tự nhiên CQ nói đất ko hiến thành đất hiến được. Việc có hỗ trợ hay ko đó là chuyện ngày trước, chủ cũ ko đòi hỏi thì anh càng ko thể đòi hỏi, nên ko thể nói "nhà nước lấy luôn".
Trên hồ sơ quản lý phần đất hiến dùng làm kênh thì nó là kênh, chẳng qua chưa triển khai nên thực tế anh chưa thấy kênh thôi. Và căn cứ trên hs thì thửa đất của anh tiếp giáp kênh, ko tiếp giáp đường là câu trả lời của người ở vai trò quản lý là đúng.

Anh cần phải thừa nhận chủ cũ đã vô trách nhiệm ko chỉnh lý sổ cho đúng với hồ sơ thửa đất. Đồng thời anh đã chủ quan không kiểm tra kỹ hồ sơ thửa đất, dẫn đến chủ đã hiến đất mà anh ko biết, việc hiến đất dùng để làm kênh mà anh ko biết, làm cho thửa đất ko giáp đường mà anh ko biết. Tóm lại, lỗi một phần ở chủ cũ và một phần ở chổ anh. Chứ ko phải ở chính quyền, hay ở cơ quan quản lý. Nếu họ có sai là sai ở chổ cấp sổ năm 2001 ko đúng với hồ sơ thửa đất đã được lưu trữ từ trước.

Dạ anh. Nhưng khi gđ e nhận chuyển nhượng, bản đồ địa chính của phòng địa chính cũng không thể hiện kênh thì làm sao dân mình biêt trước đó có kênh hay ko? Mà nếu là "kênh" sao lại bắt dân đóng các nghĩa vụ tái chính như tiền lệ phí trước bạ,.... cho phần diện tích "kênh" đó....

 

[Ba Văn]

Vụ nhà nước nâng cấp hạ tầng, rồi ép đất dân HẾT giáp đường có thật đó anh Ba.

Nhà em bị như vầy:
GĐ e mua thửa đất đã có sổ đỏ , giáp đường ấp 1, xã Long Hậu, Cần Giuộc, Long An năm 2001 ( trong sổ đỏ cũng như hiện trạng thì không có kênh ngang qua đất). Tuy nhiên gần đây bị thu hồi thiếu đất và áp giá KHÔNG giáp mặt tiền đường vì cách đường 1 con kênh.

Sau khi kiến nghị thì ubnd huyên Cần Giuộc trả lời trước khi gđ e mua đất thì vào năm 1998 chủ trước đã "hiến" đất để cải tạo đường hình thành "kênh" !!!( trong khi trong sổ cấp cho gđ e năm 2001 không có kênh và đủ diện tích) , nên không bồi thường đủ đất và ép giá không mặt tiền

Theo ubnd huyện Cần Giuoc trả lời, năm 1998 nhà nước múc đất của dân mở rộng đường ấp 1, tạo thành kênh dọc theo con đường, xong ko hỗ trợ bồi thường người dân cải tạo đất, mà lấy luôn " kênh", rồi ép đất KHÔNG giáp mặt đường.
Nhờ anh @Ba Văn tư vấn, gđ e nên làm gì để đòi lại quyền lợi hợp pháp chính đáng nhanh nhất?
Khiếu nại, hay khiếu kiện có được ko anh?
Cảm ơn anh Ba trước!

Câu chuyện của anh kia ko giống của anh đâu. Họ phân lô tách thửa trong thời kỳ nhiễu nhương nên có những cái ko đồng nhất dẫn đến người đi trước ị người đi sau hốt, dân bị vạ lây.

Trường hợp của anh CQ họ cũng nói rồi đó, do chủ cũ hiến đất làm đường hay làm kênh thì việc hiến này đã có hồ sơ lưu trữ. Ko tự nhiên CQ nói đất ko hiến thành đất hiến được. Việc có hỗ trợ hay ko đó là chuyện ngày trước, chủ cũ ko đòi hỏi thì anh càng ko thể đòi hỏi, nên ko thể nói "nhà nước lấy luôn".
Trên hồ sơ quản lý phần đất hiến dùng làm kênh thì nó là kênh, chẳng qua chưa triển khai nên thực tế anh chưa thấy kênh thôi. Và căn cứ trên hs thì thửa đất của anh tiếp giáp kênh, ko tiếp giáp đường là câu trả lời của người ở vai trò quản lý là đúng.

Anh cần phải thừa nhận chủ cũ đã vô trách nhiệm ko chỉnh lý sổ cho đúng với hồ sơ thửa đất. Đồng thời anh đã chủ quan không kiểm tra kỹ hồ sơ thửa đất, dẫn đến chủ đã hiến đất mà anh ko biết, việc hiến đất dùng để làm kênh mà anh ko biết, làm cho thửa đất ko giáp đường mà anh ko biết. Tóm lại, lỗi một phần ở chủ cũ và một phần ở chổ anh. Chứ ko phải ở chính quyền, hay ở cơ quan quản lý. Nếu họ có sai là sai ở chổ cấp sổ năm 2001 ko đúng với hồ sơ thửa đất đã được lưu trữ từ trước.

Mà biết đâu, đây là chiêu của ...
Mà nếu là chiêu, thì ... boà moẹ ơi, chua như giấm.

 

[Ba Văn]

Dạ anh. Nhưng khi gđ e nhận chuyển nhượng, bản đồ địa chính của phòng địa chính cũng không thể hiện kênh thì làm sao dân mình biêt trước đó có kênh hay ko? Mà nếu là "kênh" sao lại bắt dân đóng tiền lệ phí trước bạ cho phần diện tích "kênh" đó....

Đây là các cơ sở để anh làm việc với chính quyền về việc xác định giá trị thửa đất bị sai. Đồng thời, cần xem lại việc "vận động" khi xưa là thế nào, có hay ko, ... Thường, các anh có quyền lực hay "đặt ra cái chuyện năm nẫm" để làm khó, miễn sao "đối tác" của họ được lợi là đc.

Hiểu cặn kẽ vấn đề, nắm được sự việc thì mới có cách xử lý tốt nhất. Chứ khơi khơi với vài dòng qua lại cũng ko thể đi đến tận cùng câu chuyện được.

 

[Saigonnamay]

Đây là các cơ sở để anh làm việc với chính quyền về việc xác định giá trị thửa đất bị sai. Đồng thời, cần xem lại việc "vận động" khi xưa là thế nào, có hay ko, ... Thường, các anh có quyền lực hay "đặt ra cái chuyện năm nẫm" để làm khó, miễn sao "đối tác" của họ được lợi là đc.

Hiểu cặn kẽ vấn đề, nắm được sự việc thì mới có cách xử lý tốt nhất. Chứ khơi khơi với vài dòng qua lại cũng ko thể đi đến tận cùng câu chuyện được.

Dạ, cảm ơn anh Ba!

 

[Saigonnamay]

Anh cần phải thừa nhận chủ cũ đã vô trách nhiệm ko chỉnh lý sổ cho đúng với hồ sơ thửa đất. Đồng thời anh đã chủ quan không kiểm tra kỹ hồ sơ thửa đất, dẫn đến chủ đã hiến đất mà anh ko biết, việc hiến đất dùng để làm kênh mà anh ko biết, làm cho thửa đất ko giáp đường mà anh ko biết. Tóm lại, lỗi một phần ở chủ cũ và một phần ở chổ anh. Chứ ko phải ở chính quyền, hay ở cơ quan quản lý. Nếu họ có sai là sai ở chổ cấp sổ năm 2001 ko đúng với hồ sơ thửa đất đã được lưu trữ từ trước.

Vả lại trong sổ của chủ cũ, và khi chuyển nhượng có làm ra sổ mới cho gđ e , (thì đã cập nhật mới ra sổ mới được đúng ko a Ba? ) Cả 02 sổ đều ko có "kênh"

 

[Ba Văn]

Vả lại trong sổ của chủ cũ, và khi chuyển nhượng có làm ra sổ mới cho gđ e , (thì đã cập nhật mới ra sổ mới được đúng ko a Ba? ) Cả 02 sổ đều ko có "kênh"

Đúng là phải qua khâu cập nhật, rồi mới ra sổ mới.
Ko cập nhật, ra sổ mới vẫn như sổ cũ, thì có 2 khả năng.
1. Hs ko có biến động gì cả nên ko cần chỉnh lý biến động. Nếu rơi vào trường hợp này thì việc kia có "dấu hiệu".
2. Có biến động. Nhưng công tác quản lý, tra soát yếu kém nên cấp sổ mới ko chỉnh lý, ko đúng với hs lưu trữ.

 

[KAMACOFFEE]

Đúng là phải qua khâu cập nhật, rồi mới ra sổ mới.
Ko cập nhật, ra sổ mới vẫn như sổ cũ, thì có 2 khả năng.
1. Hs ko có biến động gì cả nên ko cần chỉnh lý biến động. Nếu rơi vào trường hợp này thì việc kia có "dấu hiệu".
2. Có biến động. Nhưng công tác quản lý, tra soát yếu kém nên cấp sổ mới ko chỉnh lý, ko đúng với hs lưu trữ.

y chang trường hợp của em

huyện căn cứ theo tài liệu bản đồ số 02/CT-UB năm 1992 và tài liệu bản đồ kỹ thuật số năm 2003 đều không thể hiện tuyến kênh đi qua phần đất

Đề nghị lh Công ty thuỷ lợi và Văn phòng đăng ký đất đai để giải quyết

thằng thuỷ lợi thì bảo có

mấy ổng chuyền qua chuyền lại.

 

[thanhyk]

Chào anh Ba,
Xin hỏi anh về tách thửa đất CLN đủ điều kiện địa phương cho tách 1.000m2/ thửa, đồng thời quy hoạch ONT địa phương cho lên thổ.
Vd thửa đất CLN 60m x 50m (3 sào), nếu mục đích tách làm 3 thửa 20m x 50m, mỗi thửa lên 100m2 ONT chẳng hạn.
Quy trình là:
1) tách thửa CLN 60m ngang thành 3 thửa 20m ngang x 50m dài.
2) Xin lên thổ 100m2 ONT cho mỗi thửa 20m ngang.

Trước đây, em cứ nghĩ lên thổ ONT là quan trọng nhất, nên sẽ làm:
1) Lên 300m2 ONT cho thửa 60m ngang.
2) Tách thửa 3 sào CLN có 300m2 ONT thành 3 thửa. Giả sử vị trí ONT là giáp đường hoặc nằm giữa đất.
Khi làm 300m2 ONT, thì sẽ có 2 sổ: 1 sổ ONT 300m2, và 1 sổ CLN 2.7 sào (3.000m2 - 300m2).
Tới đây thì không thể tách sổ CLN thành 3 sổ, vì vướng cả 2 việc:
a) Thửa CLN không giáp đường nên không tách được.
b) thửa CLN không còn đủ 3 sào để tách làm 3.
Anh cho em nhận xét.

Sẵn có bạn trên hỏi về giá trị đất CLN và OTN, em đồng quan điểm.
Thực chất môi trường 'Đất' chẳng có gì khác biệt, cơ sở hạ tầng, mật độ dân cư, phát triển kinh tế nó vẫn y nguyên ngay thời điểm thay đổi. Cái khác duy nhất là xây 1 căn nhà lầu đúc xin phép rõ ràng, so với 1 căn nhà vườn cấp 4 không xin phép (việc này diễn ra khá bình thường trước đây ở nhiều địa phương huyện xã của tỉnh, khi mà hình thành xóm cư dân lâu đời miền quê...).
Có khác chăng ONT nằm ở thì tương lai, khi hạ tầng thay đổi, kinh tế phát triển, dân 'chịu' đến xây nhà ở đông. Hoặc khác ở 'tâm lý' nhà đầu tư, nhiều người 'nâng tầm' cơ hội...
Chứ khoản thu nhập vẫn thế (CLN và ONT), vì mấy ai làm ngay 'bỏ phố về vườn' 1 nơi tuy lý là ONT nhưng chất vẫn CLN rừng rú, không thuận tiện liên kết đường xá xung quanh...
Nhiều khi lý là CLN nhưng thực tế không khác ONT (hạ tầng, đường xá, mật độ dân cư, kinh tế phát triển, thuận tiện đường xá xung quanh), thì lại sẵn sàng 'bỏ phố về vườn' ngay, và cơ hội tương lai khá rõ ràng sẽ quy hoạch ONT đúng nghĩa.

 

[Ba Văn]

Chào anh Ba,
Xin hỏi anh về tách thửa đất CLN đủ điều kiện địa phương cho tách 1.000m2/ thửa, đồng thời quy hoạch ONT địa phương cho lên thổ.
Vd thửa đất CLN 60m x 50m (3 sào), nếu mục đích tách làm 3 thửa 20m x 50m, mỗi thửa lên 100m2 ONT chẳng hạn.
Quy trình là:
1) tách thửa CLN 60m ngang thành 3 thửa 20m ngang x 50m dài.
2) Xin lên thổ 100m2 ONT cho mỗi thửa 20m ngang.

Trước đây, em cứ nghĩ lên thổ ONT là quan trọng nhất, nên sẽ làm:
1) Lên 300m2 ONT cho thửa 60m ngang.
2) Tách thửa 3 sào CLN có 300m2 ONT thành 3 thửa. Giả sử vị trí ONT là giáp đường hoặc nằm giữa đất.
Khi làm 300m2 ONT, thì sẽ có 2 sổ: 1 sổ ONT 300m2, và 1 sổ CLN 2.7 sào (3.000m2 - 300m2).
Tới đây thì không thể tách sổ CLN thành 3 sổ, vì vướng cả 2 việc:
a) Thửa CLN không giáp đường nên không tách được.
b) thửa CLN không còn đủ 3 sào để tách làm 3.
Anh cho em nhận xét.

Sẵn có bạn trên hỏi về giá trị đất CLN và OTN, em đồng quan điểm.
Thực chất môi trường 'Đất' chẳng có gì khác biệt, cơ sở hạ tầng, mật độ dân cư, phát triển kinh tế nó vẫn y nguyên ngay thời điểm thay đổi. Cái khác duy nhất là xây 1 căn nhà lầu đúc xin phép rõ ràng, so với 1 căn nhà vườn cấp 4 không xin phép (việc này diễn ra khá bình thường trước đây ở nhiều địa phương huyện xã của tỉnh, khi mà hình thành xóm cư dân lâu đời miền quê...).
Có khác chăng ONT nằm ở thì tương lai, khi hạ tầng thay đổi, kinh tế phát triển, dân 'chịu' đến xây nhà ở đông. Hoặc khác ở 'tâm lý' nhà đầu tư, nhiều người 'nâng tầm' cơ hội...
Chứ khoản thu nhập vẫn thế (CLN và ONT), vì mấy ai làm ngay 'bỏ phố về vườn' 1 nơi tuy lý là ONT nhưng chất vẫn CLN rừng rú, không thuận tiện liên kết đường xá xung quanh...
Nhiều khi lý là CLN nhưng thực tế không khác ONT (hạ tầng, đường xá, mật độ dân cư, kinh tế phát triển, thuận tiện đường xá xung quanh), thì lại sẵn sàng 'bỏ phố về vườn' ngay, và cơ hội tương lai khá rõ ràng sẽ quy hoạch ONT đúng nghĩa.

Thật tình thì mình đọc ko hiểu nội dung comment cho lắm. Mà ko hiểu nên ko dám nói gì.

Về tách thửa, như đã nói trong thớt này, mỗi tỉnh thành có cơ chế tách thửa riêng, nên phần nói về tách thửa này cần phải rõ cơ chế tách thửa và cách vận hành cơ chế đó của địa phương mới dám ý kiến ý cò được.

Phần sau, ko hiểu