Toàn bộ lịch sử Việt Nam về thời kỳ HBT viết dựa trên vài trăm chữ trong cuốn Hậu Hán Thư của Tàu, và thêm mắm thêm muốn vụ trả thù chồng Thi (Sách) gì đó.
Bản chất là nhà Hán dạy cho bọn bản xứ áp dụng phương thức trồng lúa (hoặc gì đó) khác với truyền thống và tiến hành thu thuế, bọn xứ Lạc ko chịu đóng thuế, nên nổi loạn, vậy thôi. Lúc đầu anh Thi chưa quang tèo, và cùng 2 chị nổi loạn, sau này ko rõ lắm, chắc tèo nên mới có người bịa chuyện?
Hậu hán thư Tàu viết 400-500 năm sau thời HBT cũng sai sai toét nốt, bọn nho học thời chưa có internet lấy cái gì mà kiểm chứng, tìm tòi, đối chiếu thông tin? Toàn bộ là nghe kể, hóng chuyện và ko có "full HD ko che" nên ko thể chính xác. Bây giờ đố anh nào ko gúc gù mà kể vanh vách truyện nhà Trịnh ko sai một ly cho mọi người nghe!?!
200 năm trước, bọn Triệu Đà mới đổ bộ qua Bách Việt quản lý, dĩ nhiên toàn bộ vùng Bách Việt phía nam sông Dương Tử là địa danh Việt hết, ko có Hồ Nam, Hồ Bắc, Quảng quéo, Đông, Tây gì sất, các tên gọi đều là sau này, trong qua trình đồng hóa mới phát sinh.
Bà Trưng oánh Giao Chỉ quận, đóng khung trong phạm vi sông Hồng cũng sai nốt, bà Trưng là oánh toàn bộ Bộ Giao Chỉ chứ ko phải Quận, bao gồm toàn bộ dải Nam sông Dương Tử (nhưng hướng Nam nhiều hơn) vì chủ chương sẽ là càng xa triều đình càng tốt.
Về logic mà nói, trong vòng 200 năm Nguyễn Hoàng đi khai hoang, thì người ta sẽ gọi toàn bộ dải miền Nam & Trung là Đàng Trong, chứ chả cần phân biệt Trung / Nam gì cho mệt, chỉ khi nào quyền lực quản lý được củng cố, cần phân chia miếng bánh thì người ta mới cần chia & tách. Đàng Trong là tên gọi tương ứng với Giao Chỉ thời xưa trong cùng hoàn cảnh.
Khi Triệu Đà sang sông, thì toàn bộ Nam Trung Hoa đều là Giao Chỉ, bạn mình Phạm Diệp hồi đó viết Hậu Hán Thư cũng ko hiểu hết logic này đâu, bạn ý dựa trên địa danh hiện hữu, tại thời điểm bạn ý sống để viết thôi, cũng như bạn đào lỗ 1500 năm sau vậy, ko trách được.
Chỉnh sửa cuối:
Cuối cùng, mình muốn nói với các bạn. Mê Linh nằm ở đâu.
Để tìm Mê Linh ở đâu, người ta phải biết chữ Hán đọc hán sách Địa chí của Hán, rồi tới thực địa, đào bới, hỏi dân địa phương về tên làng, tên xã. Đíu ai ngồi đây mà google map rồi kết luận.
Vâng, người ta đã làm rồi.
Mình nhắc lại: Trước tiên, Mê Linh nằm ở đâu? Cửu Chân, Hợp Phố, Uất Lâm, hay Tượng Quận...?
Theo sách Tiền Hán thư, địa lý chí thì quận Giao Chỉ gồm có 10 huyện: Luy Lâu, An Định, Cẩu Lậu, Mê Linh, Khúc Dương (Dịch?), Bắc (Thử?) Đái, Kê Từ, Tây Vu, Long Biên và Chu Diên
nguồn : https://zh.wikisource.org/wiki/漢書/卷028下
Vậy thì Mê Linh nằm ở đâu trong quận Giao Chỉ?
Ở đầu bài, anh Ti đoản thủ bảo Mê Linh là một địa danh trên dấy, không có thực địa, chắc ảnh chưa kịp sợt ra bài này:
http://vuaba.blogspot.com/2014/08/me-linh-o-vinh-phuc-hay-me-linh-o-thach.html. Mình có thể tóm tắt cho các bạn dễ theo dõi:
Nhóm tác giả đi tìm Mê Linh thực địa dựa trên các căn cứ sau:
a/ Một câu trong Đường thư địa lý chí nói rằng “Mê Linh ở địa phận hai huyện Phúc Lộc và Đường Lâm”
b/ Một câu trong Thần tích ở làng Hạ Lôi, huyện Yên Lãng cũ (nay đã mất) nói rằng “những người dân làng Hạ Lôi là nơi Hai Bà đã sinh ra bèn xây dựng cho Hai Bà một đền thờ ở trang Cổ Lôi”. Chúng tôi đã chứng minh rằng trang Cổ Lôi, đất cha truyền con nối của các vị lạc tướng Mê Linh, đất căn cứ chiến lược số một của toàn quận Giao Chỉ, chính là vùng chân núi Vua Bà. Địa danh Hán Việt Cổ Lôi bắt nguồn từ tên nôm là Kẻ Lói, một làng cổ ở chân núi Vua Bà đã mất gần hết mọi vết tích.
c/ Cứ liệu chính thứ ba là núi Kẻ Lói, tức Cổ Lôi Sơn tức núi Vua Bà với hai đỉnh 1031m và 525m (tên trên bản đồ là Viên Nam và Vua Bà).
d. Sách Thủy kinh chú ghi: “Theo sách Viết Chỉ, Cấm Khê là Kim Khê ở phía tây nam huyện Mê Linh” như vậy từ thung lũng Suối Vàng “Kim Khê cửu”, theo hướng đông bắc thì thấy huyện lỵ Mê Linh:
Cấm Khê là địa điểm một trận đánh có ghi trong Mã Viện Truyện. Cấm Khê ở vùng Hà Tây, theo thủy kinh chú, nằm ở phía tây nam huyện Mê Linh, vậy Mê Linh phải nằm gần Cấm Khê theo hướng Đông Bắc, chứ không thể là 3000km trực chỉ hướng chính Bắc được.
e: Tên làng Nam Giao hiện nay là tên còn lại của đất khi xưa lập đàn Nam Giao, như vậy thành lũy và cung điện Mê Linh ở ngay hướng bắc của địa điểm Nam Giao. (Đàn Nam Giao bao giờ cũng được đặt ở phía Nam của kinh đô)
Đó, người ta tìm Mê Linh như thế đó, chứ không phải chạy khắp Lưỡng Quãng mà tìm đâu, cũng không phải Mê Linh là một địa điểm chỉ có trên giấy không có thực địa đâu.
Để tìm Mê Linh ở đâu, người ta phải biết chữ Hán đọc hán sách Địa chí của Hán, rồi tới thực địa, đào bới, hỏi dân địa phương về tên làng, tên xã. Đíu ai ngồi đây mà google map rồi kết luận.
Vâng, người ta đã làm rồi.
Mình nhắc lại: Trước tiên, Mê Linh nằm ở đâu? Cửu Chân, Hợp Phố, Uất Lâm, hay Tượng Quận...?
Theo sách Tiền Hán thư, địa lý chí thì quận Giao Chỉ gồm có 10 huyện: Luy Lâu, An Định, Cẩu Lậu, Mê Linh, Khúc Dương (Dịch?), Bắc (Thử?) Đái, Kê Từ, Tây Vu, Long Biên và Chu Diên
nguồn : https://zh.wikisource.org/wiki/漢書/卷028下
Vậy thì Mê Linh nằm ở đâu trong quận Giao Chỉ?
Ở đầu bài, anh Ti đoản thủ bảo Mê Linh là một địa danh trên dấy, không có thực địa, chắc ảnh chưa kịp sợt ra bài này:
http://vuaba.blogspot.com/2014/08/me-linh-o-vinh-phuc-hay-me-linh-o-thach.html. Mình có thể tóm tắt cho các bạn dễ theo dõi:
Nhóm tác giả đi tìm Mê Linh thực địa dựa trên các căn cứ sau:
a/ Một câu trong Đường thư địa lý chí nói rằng “Mê Linh ở địa phận hai huyện Phúc Lộc và Đường Lâm”
b/ Một câu trong Thần tích ở làng Hạ Lôi, huyện Yên Lãng cũ (nay đã mất) nói rằng “những người dân làng Hạ Lôi là nơi Hai Bà đã sinh ra bèn xây dựng cho Hai Bà một đền thờ ở trang Cổ Lôi”. Chúng tôi đã chứng minh rằng trang Cổ Lôi, đất cha truyền con nối của các vị lạc tướng Mê Linh, đất căn cứ chiến lược số một của toàn quận Giao Chỉ, chính là vùng chân núi Vua Bà. Địa danh Hán Việt Cổ Lôi bắt nguồn từ tên nôm là Kẻ Lói, một làng cổ ở chân núi Vua Bà đã mất gần hết mọi vết tích.
c/ Cứ liệu chính thứ ba là núi Kẻ Lói, tức Cổ Lôi Sơn tức núi Vua Bà với hai đỉnh 1031m và 525m (tên trên bản đồ là Viên Nam và Vua Bà).
d. Sách Thủy kinh chú ghi: “Theo sách Viết Chỉ, Cấm Khê là Kim Khê ở phía tây nam huyện Mê Linh” như vậy từ thung lũng Suối Vàng “Kim Khê cửu”, theo hướng đông bắc thì thấy huyện lỵ Mê Linh:
Cấm Khê là địa điểm một trận đánh có ghi trong Mã Viện Truyện. Cấm Khê ở vùng Hà Tây, theo thủy kinh chú, nằm ở phía tây nam huyện Mê Linh, vậy Mê Linh phải nằm gần Cấm Khê theo hướng Đông Bắc, chứ không thể là 3000km trực chỉ hướng chính Bắc được.
e: Tên làng Nam Giao hiện nay là tên còn lại của đất khi xưa lập đàn Nam Giao, như vậy thành lũy và cung điện Mê Linh ở ngay hướng bắc của địa điểm Nam Giao. (Đàn Nam Giao bao giờ cũng được đặt ở phía Nam của kinh đô)
Đó, người ta tìm Mê Linh như thế đó, chứ không phải chạy khắp Lưỡng Quãng mà tìm đâu, cũng không phải Mê Linh là một địa điểm chỉ có trên giấy không có thực địa đâu.
Chỉnh sửa cuối:
Toàn bộ những thông tin mà đào cop pết minh đọc hết rồi. Một khi người ta đã cố tình cắm HBT xuống Việt Nam thì người ta sẽ phải cố chứng minh địa danh Việt.
Nhưng tại sao phải chứng minh nhỉ?
Bởi bản chất nó ko tồn tại vào năm 40AD, chứ nếu nó có thì ko ai phải chứng minh cái gì cả, mặc nhiên nó sẽ rõ ràng như trường hợp bà Triệu.
Chứng minh thì sẽ đi theo 2 hướng, các nhà sử cmn học lỗi lạc xứ Lừa, vì bị anh đào lỗ tung hỏa mù quả gúc gù tượng Trần Hưng Đạo ở bến Bạch Đằng, nên sẽ cần cù, mẫn cán đi tìm đường Phạm Ngũ Lão, dịa danh Bạch Đằng, Chương Dương... đâu đó ở Saigon và kết luận bạn Hưng Đạo oánh giặc Nguyên ở Saigon! Đó là thời đại mông muội và bị cách ly khỏi thông tin, nên người ta sẽ tìm đến đó thôi và dừng lại.
Nhưng 1500 năm sau, 1 thằng khác nó phát hiện ra là nhà Nguyên chưa bao giờ tiến quá khúc miền Trung của Việt Nam, thì nó sẽ bật ra câu hỏi, thế tóe nào mà anh Hưng Đạo oánh nhau với quân Nguyên ở Saigon được nhỉ, từ đó nó sẽ tìm kiếm thông tin theo hướng khác, ko gò bó trong phạm vi trước đây nữa, và biết đâu nó tìm ra điều gì thú vị.
Này bạn đào, vùng Lĩnh Nam là ờ đâu vậy? Vua Hùng ở đâu vậy?
Nhưng tại sao phải chứng minh nhỉ?
Bởi bản chất nó ko tồn tại vào năm 40AD, chứ nếu nó có thì ko ai phải chứng minh cái gì cả, mặc nhiên nó sẽ rõ ràng như trường hợp bà Triệu.
Chứng minh thì sẽ đi theo 2 hướng, các nhà sử cmn học lỗi lạc xứ Lừa, vì bị anh đào lỗ tung hỏa mù quả gúc gù tượng Trần Hưng Đạo ở bến Bạch Đằng, nên sẽ cần cù, mẫn cán đi tìm đường Phạm Ngũ Lão, dịa danh Bạch Đằng, Chương Dương... đâu đó ở Saigon và kết luận bạn Hưng Đạo oánh giặc Nguyên ở Saigon! Đó là thời đại mông muội và bị cách ly khỏi thông tin, nên người ta sẽ tìm đến đó thôi và dừng lại.
Nhưng 1500 năm sau, 1 thằng khác nó phát hiện ra là nhà Nguyên chưa bao giờ tiến quá khúc miền Trung của Việt Nam, thì nó sẽ bật ra câu hỏi, thế tóe nào mà anh Hưng Đạo oánh nhau với quân Nguyên ở Saigon được nhỉ, từ đó nó sẽ tìm kiếm thông tin theo hướng khác, ko gò bó trong phạm vi trước đây nữa, và biết đâu nó tìm ra điều gì thú vị.
Này bạn đào, vùng Lĩnh Nam là ờ đâu vậy? Vua Hùng ở đâu vậy?
Thôi bạn thích sử, giúp mình tìm hiểu xứ Lĩnh Nam và anh vua Hùng ở đâu với, mấy cồng kia người khác đọc hiểu là ok rồi
Bạn cần mình trình bày điều gì nữa nhỉ? Toàn bộ Tên Họ, Quê Quán, khu vực hoạt động mình đã tìm ra hết rồi mà, còn thiếu mỗi tuổi với số nhà thôi, cái này bạn hỏi bên khu phố quản lý nhé, mình ko rành lắm
