Khởi nghĩa Hai Bà Trưng thực sự là ở đâu?

[Newbie_SG®]

làm gì có An Dương Vương với Hùng Vương hở anh @Newbie_SG®?

Có chứ nhỉ? Nhưng không phải ở vùng Phong Châu Phú Thọ thôi.

 

[rottie]

 

[henvaho]

Bạn này lập luận và tìm tòi y chang bác rotti. Có khi là của một người.
Chả nghiên cứu được sâu như các bác, nhưng e vẫn tin tổ tiên của người Việt hiện nay là từ Trung Quốc, do thua trận trước người Hán mà di cư về phía nam từ 2-3k năm trước. Đó là thuyết mà em hay chém gió với bọn nước ngoài khi nói về quan hệ lịch sử giữa Việt Nam và TQ.

thế người Việt bản địa qua các khai quật di chỉ văn hóa được người ngoài hành tinh thả dù xuống à?
nên nhớ là những người bản địa này đã sản xuất được hàng hóa để xuất khẩu rồi nhé

 

[henvaho]

Có chứ nhỉ? Nhưng không phải ở vùng Phong Châu Phú Thọ thôi.

giới sử học bị ép chữ vào mồm nên cố ghép nối mỗi nơi một tí
chứ hiện tại vẫn chưa tìm được bất kỳ chứng tích (chính thống ) có liên quan đến 2 ông vương này, nên Hiến Pháp 2013 buộc phải sửa rồi đó.
mà thôi đến Tàu Hán cũng bịa đặt mất chừng cỡ ba ngàn năm
thì Việt mình bịa đặt chừng hai ngàn rưỡi năm có sao đâu

 

[Sieu Xe01]

thế người Việt bản địa qua các khai quật di chỉ văn hóa được người ngoài hành tinh thả dù xuống à?

Người Giao Chỉ aborigin e cho là không còn nữa. Nghe bảo họ có cái bàn chân đặc biệt lắm, trên mình vẽ con giao long gì đó, cho đến thời Tần vẫn chưa biết làm nhà, mông muội lắm. Chằc là sau đó hoà huyết với đám di cư xuống rồi thành người Việt (nam). Có thể không chính xác lắm nhưng một dẫn chứng khá tương đồng là Chiêm Thành: sau khi thua trận trước Đại Việt thì dân Chiêm bản địa lùi dần vào rừng vào mãi phía nam mất hết đất và gần như bị đồng hoá hoàn toàn với người Việt. Người khmere ở Miền Tây sau này cũng dần dần bị đồng hoá như vậy.

Nói thêm là quan điểm cá nhân chém cho vui chứ e không có dày công nghiên cứu được như bác rô ti.

 

[xxmagicxx]

thế người Việt bản địa qua các khai quật di chỉ văn hóa được người ngoài hành tinh thả dù xuống à?
nên nhớ là những người bản địa này đã sản xuất được hàng hóa để xuất khẩu rồi nhé

Gu gồ: nguồn gốc người Việt.
Hôm bữa có thớt về nguồn gốc người Việt rồi.

 

[SubaruLover]

xxmagicxx tranh bi lac qua "nhan chung hoc"

o day ban ve nuoc Viet xua o dau. HBT co that hay la khong.

 

[Quỳnh Rùa]

Cái nay Ngô Sĩ Liên nói nha, không phải Quỳnh Rùa - Đảng viên nói nha, trích lục lai thoi đó, không sai chủ trương và đường lối kích động hận thù dân tộc nha.

ngũ lĩnh ở đây là Hoàng lien sơn với lại cao nguyên đá đồng văn, nam quan ải Hả mấy a?

Theo Ngô Sĩ Liên:

"Ngũ Lĩnh đối với nước Việt ta là ải hiểm cửa ngõ của nước cũng như Hổ Lao của nước Trịnh, Hạ Dương của nước Quắc. Làm vua nước Việt tất phải đặt quân chỗ hiểm để giữ nước, không thể để cho mất được. Họ Triệu một khi đã không giữ được đất hiểm ấy thì nước mất dòng tuyệt, bờ cõi bị chia cắt. Nước Việt ta lại bị phân chia, thành ra cái thế Nam-Bắc vậy. Sau này các bậc đế vương nổi dậy, chỗ đất hiểm đã mất rồi, khôi phục lại tất nhiên là khó. Cho nên Trưng Nữ Vương (Trưng Trắc) tuy đánh lấy được đất Lĩnh Nam, nhưng không giữ được nơi hiểm yếu ở Ngũ Lĩnh, rốt cuộc đến bại vong. Sĩ Vương [7] tuy khôi phục toàn thịnh, nhưng bấy giờ còn là chư hầu, chưa chính vị hiệu, sau khi chết lại mất hết; mà các nhà Đinh, Lê, Lý, Trần chỉ có đất từ Giao Châu trở về Nam thôi, không khôi phục được đất cũ của Triệu Vũ Đế, cái thế khiến nên như vậy."

 

[rottie]

Theo em hình dung được thì cuộc nổi dậy sẽ diễn ra như sau

1. Vị trí Mê Linh, Châu Phong

2. Trận Trường Sa năm 39AD

- Có lẽ nói là cuộc nổi dậy bắt đầu ở đây thì đúng hơn, ông Trần Đại Sỹ đã nói về việc này
- Sau khi nổi dậy thì đám Lĩnh Nam (phía nam Ngũ Lĩnh, xanh lá cây) đồng lòng hưởng ứng.
- Đám nông dân thấy vậy kéo nhau vượt Ngũ Lĩnh về khu vực 3 cố thủ, tránh quân triều đình

3. Bọn Triều Đình lấy quân ở Trường Sa, Linh Lăng (phía nam Trường Sa) và Hợp Phố, chia 2 đường thuỷ bộ đánh vô. Trong sử có nói quân triều đình phải xẻ núi hành quân, chắc là Ngũ Lĩnh.

4. Bọn nổi loại thấy quân triều đình kéo qua thì tan rã hêt, chắc cũng ko đánh đấm gì nhiều.

5. Tượng Quận mà ông Trần Đại Sỹ nhắc tới là vị trí ngôi sao vàng số 3 (Hechi), đây là trận Tượng Quận năm 42AD, có 3 ông gì hy sinh đó, sau trận này chắc là finish, ko ai thừa hơi chạy về Sông Hồng để tự tử đâu, xa lắm.

5. Ông Đô Dương thì em chưa nghiên cứu xem đánh nhau ở chỗ nào.

 

[nong dan hitech]

Cái nay Ngô Sĩ Liên nói nha, không phải Quỳnh Rùa - Đảng viên nói nha, trích lục lai thoi đó, không sai chủ trương và đường lối kích động hận thù dân tộc nha.

ngũ lĩnh ở đây là Hoàng lien sơn với lại cao nguyên đá đồng văn, nam quan ải Hả mấy a?

Theo Ngô Sĩ Liên:

"Ngũ Lĩnh đối với nước Việt ta là ải hiểm cửa ngõ của nước cũng như Hổ Lao của nước Trịnh, Hạ Dương của nước Quắc. Làm vua nước Việt tất phải đặt quân chỗ hiểm để giữ nước, không thể để cho mất được. Họ Triệu một khi đã không giữ được đất hiểm ấy thì nước mất dòng tuyệt, bờ cõi bị chia cắt. Nước Việt ta lại bị phân chia, thành ra cái thế Nam-Bắc vậy. Sau này các bậc đế vương nổi dậy, chỗ đất hiểm đã mất rồi, khôi phục lại tất nhiên là khó. Cho nên Trưng Nữ Vương (Trưng Trắc) tuy đánh lấy được đất Lĩnh Nam, nhưng không giữ được nơi hiểm yếu ở Ngũ Lĩnh, rốt cuộc đến bại vong. Sĩ Vương [7] tuy khôi phục toàn thịnh, nhưng bấy giờ còn là chư hầu, chưa chính vị hiệu, sau khi chết lại mất hết; mà các nhà Đinh, Lê, Lý, Trần chỉ có đất từ Giao Châu trở về Nam thôi, không khôi phục được đất cũ của Triệu Vũ Đế, cái thế khiến nên như vậy."

vấn đề là ông Ngô sỹ Liên cũng mặc nhiên coi mợ Trưng là người ĐBBB rồi, sẽ viết ko chính xác