Không lực Nga vs Mỹ

[Tí dê]

@ bác Couto: thường đàm phán đi vào bế tắc thì cần phải có đột phá mới khai thông được. Điều đáng tiếc vào đầu tháng 12/1972 là các bên không đủ khéo léo đã tự đưa hội nghị vào thế bế tắc. Thật sự Linebacker II là đột phá để tình hình ngã ngũ. Rất tiếc lại ngã ngũ theo thế ... bất lơi cho Mỹ. Vì vậy việc bên nào đồng ý đưa ra đề nghị trở lại Paris (sau ngày 18/12) theo em không quan trọng, cái quan trọng là vị thế khi trở lại đàm phán của VN lúc đó khác hẳn khi Nixon đưa tối hậu thư ngày 16/12. Do đó em nghĩ báo chí VN có vẻ không fair khi viết rằng Mỹ thua nên yêu cầu đàm phán trước.

Về số liệu máy bay các loại của Mỹ thiệt hại trong CTVN thì có rất nhiều nguồn, em xin post một trong các thống kê để các bác tham khảo:

Qua đó có thể thấy Mỹ mất 26 chiếc B52, 11 chiếc F111, 445 chiếc F4, 397 chiếc F105. Tổng cộng mất 3720 máy bay cánh bằng và 4868 trực thăng.

Tuy vậy thống kê cũng có tính tương đối thôi. Ví dụ số máy bay trực thăng bị phá hủy là 4868 chiếc. Nhưng theo thống kê của Hiệp hội cựu phi công Mỹ tham gia CTVN tại đây http://www.vhpa.org/heliloss.pdf thì có 5.086 trực thăng bị phá hủy tại VN, có lẽ tính luôn số bị... đặc công đánh

 

[Tinaccord]

Các Bác cứ đem lịch sử ra mà “tự sướng”, quên mất là Trùm bắc cóc (cho phép quân đội bắt cóc ngư dân các nước để lấy tiền chuộc) và xâm lược Tung của đang vận động dân của nó “giải quyết Việt nam bằng vũ lực” trong vòng năm 2013 kìa. Theo mạng china.com của nó thì đến 92% dân số mạng của nó đồng thuận rồi.

Khách quan mà nói, em chưa thấy Mỹ xâm lược một tấc đất nào của Việt nam, dù là trước 1975. Nhưng Tung của thì làm rồi, từ 1956 đã lấy trọn các hòn đảo ở Trường Sa, 1974 thì lấy Hoàng Sa, từ 1979 đến nay thì lấy các dải đất dọc biên giới. Với bài học thất bại từ 79 lần xâm lược trong lịch sử từ 4000 năm nay, Tung của đang chủ trương “giết sạch khi chiếm được” để không còn lực lượng chống đối như từng làm trong cuộc chiến 1979 – 1984 ở biên giới phía bắc. Giờ các Bác nói nó có vũ khí mạnh nữa thì Em lo quá!

 

[Chit]

Thôi các bác quay lại chủ đề máy bay đi, dính vô chính trị chính em thế nào cũng vào bến hà, mất đi 1 topic hay.

 

[tnphongvn]

Phía nào cũng cho là mình thắng..
@Tide: VN ngoài Bắc lúc đó có khai khống số lượng máy bay bị hạ và pilots bị chết ko bác? chứ em thấy số liệu trong sách giáo khoa học sinh trung học bây h toàn là thổi phồng quá sức là vô lý..chết gấp mấy lần con số +58K+ + 2K mất tích của lính Mỹ

Chắc là có ! Ai mà kiểm chứng được ? Hồi đó trên trang nhất các tờ nhật báo Nhân dân và Quân đội nhân dân đều có đăng con số máy bay Mỹ bị hạ cho đến thời điểm đó. Nếu em nhớ ko nhầm thì là trên 2000 mb bị bắn rơi ở MB !

sách giáo khoa còn dạy nữa là, sao bác Cowardsp kg tin. Như hồi xưa em đi học được kể rằng anh du kích 1 phát đạn giết 7 thằng Mỹ, chắc tụi lính mỹ đứng sắp hàng chờ anh du kich bắn. Hay hơn như là có anh tên Lê Van Tám làm quả Kamikaze vô khô đạn, chắc địch chết cũng cả trăm.

Bác SVG tiếp chủ đề MB đi Bác,

 

[dongtahdsu]

@Couto : Hồi đó Mỹ xui thôi bác ạ ! vì dưới đất nó bắn loạn lên như kiểu bọn Nam tư bắn F117 nên không trúng Mig (vì nó ít quá !) thì phải trúng B52 vô đối thôi bác ơi ...hic !

Đại huynh nói vậy cũng ko đúng, lần đầu tiên B52 bay vào vịnh bắc bộ diễu võ dương oai, thằng phi công của nó phát biểu mỉa mai rằng: "Đêm giáng sinh đẹp quá, tên lửa Sam bắn lên trời nhìn giống như pháo hoa vậy"

Nhưng đến năm 72, khi B52 bay vào Hn thì có chú giặc lái nào dám tự tin như vậy ko??

Theo tiểu đệ thì thực sự phòng không nước ta đã xuất sắc và tiến bộ sau sự kiện Vịnh Bắc Bộ.

Thắc mắc mỗi 1 điểm là máy bay chiến thuật F111 của Mỹ sao lại mất có mỗi 2 cái?????Hay là do bé nên nó khó bắn trúng hơn B52??

@couto : he he ... Là vì em đọc bài của bác magic và bác Cowards nên mới nghĩ nó ra thế đấy bác ạ ... . Định viết mấy bài máy bay góp vui với các bác mà cứ busy suốt ! Nghĩ đến cảnh ngồi tìm bài , dịch ,rồi post hình qua photobucket , rồi lại post lên đây ...lại ngán quá ! càng nghĩ càng thấy nể cái công sức của bác SVG đã bỏ ra để đưa thông tin đến với anh em !

, thôi ,em không spam nữa

mời bác SVG tiếp cho ...!

 

[profi]

Bác post đi bác
Mỗi bác 1 ý kiến thì em mới mở mắt được

 

[profi]

Em cũng thỉnh thoảng vào ttvnol đọc box quân sự
Nhưng mà không có xúc tích gọn ghẽ như thớt này của bác SVG
Bên ấy toàn tranh cãi nhau, nhiều lúc đọc mà chẳng hiểu gì hết, vì lười, không đọc từ đầu cho đến cuối .

 

[thachit]

Bác SVG phát biểu tiếp đi ạ. Nếu có rảnh thì bác làm mấy phát về trực thăng nữa nhé(không lực mà). Em khoái chiếc Mi-24 của Nga lắm

 

[cowardsp]

Phía nào cũng cho là mình thắng..
@Tide: VN ngoài Bắc lúc đó có khai khống số lượng máy bay bị hạ và pilots bị chết ko bác? chứ em thấy số liệu trong sách giáo khoa học sinh trung học bây h toàn là thổi phồng quá sức là vô lý..chết gấp mấy lần con số +58K+ + 2K mất tích của lính Mỹ

Chắc là có ! Ai mà kiểm chứng được ? Hồi đó trên trang nhất các tờ nhật báo Nhân dân và Quân đội nhân dân đều có đăng con số máy bay Mỹ bị hạ cho đến thời điểm đó. Nếu em nhớ ko nhầm thì là trên 2000 mb bị bắn rơi ở MB !

sách giáo khoa còn dạy nữa là, sao bác Cowardsp kg tin. Như hồi xưa em đi học được kể rằng anh du kích 1 phát đạn giết 7 thằng Mỹ, chắc tụi lính mỹ đứng sắp hàng chờ anh du kich bắn. Hay hơn như là có anh tên Lê Van Tám làm quả Kamikaze vô khô đạn, chắc địch chết cũng cả trăm.

Bác SVG tiếp chủ đề MB đi Bác,

Dũng sĩ bắn xuyên táo là Kapa Kơ lơn. Hồi đó em có đọc truyện tranh về nhân vật này.. dưng em thấy lạ là ko thấy một địa danh nào mang tên anh

Bác Sinhvien già ui, bác mần tiếp loạt bài nói về Heli của Nga vs Mỹ đi..(Apache, Blackhawk vs MI 28,24...)
em khoái con CH 47,UH1, Cobra dùng trong VN war.
BTW, bác nào đi ngang bảo tàng chiến tranh ỏ Vỏ Văn Tần sẽ thấy chiếc Chinook mới gắn vô hai cái chong chóng.. còn mấy chiếc Skyraider,cessna thì kéo sang phía Võ Văn Tần, tôle hàng rào đã gỡ, bên ngoài thấy rất rõ

 

[gentledog]

Thắc mắc mỗi 1 điểm là máy bay chiến thuật F111 của Mỹ sao lại mất có mỗi 2 cái????? Hay là do bé nên nó khó bắn trúng hơn B52??

Mỹ mất 03 chiếc F111 trong vòng chưa đầy 1 tháng kể từ khi đưa sang thử nghiệm ở chiến trường VN vào tháng 3 năm 1968. Nhưng cả 3 chiếc này đều rơi do lỗi kĩ thuật, ko phải do đối phương hạ. Việc này đã dẫn đến những cáo buộc lẫn nhau trên chính trường Mỹ. Đến tháng 9/1972, F111 mới xuất hiện trở lại ở chiến trưòng VN và tham gia chiến dịch Linebacker II. Đây là loại máy bay rất hiện đại vào thời đó, đc áp dụng các công nghệ có tính tiên phong như: variable-sweep wings, afterburning turbofan engines, automated terrain following radar có thể bay trong thời tiết và địa hình phức tạp mà ko loại máy bay nào khác có thể thực hiện đc, hơn nữa có thể bay tầm cực thấp với tốc độ cao.
Do tham gia rất hạn chế vào các cuộc ko kích MB nên số máy bay bị hạ là ko nhiều. Và trớ trêu thay, chính những đặc điểm ưu việt đã khiến mấy chiếc F111 bị rơi ở MB toàn do các đơn vị tự vệ phòng ko tầm thấp bắn hạ khi luồn lách qua các khe núi. Vậy là ko chết vì tên lửa SAM hay mb MIG mà là mấy khẩu 12.7 và 14.5 ly do các "cụ già bắn rơi máy bay" tác xạ !