Hạng C
8/8/08
665
62
43
sinhviengià nói:
Chuyện bắn may rủi này Vn có kinh nghiện lắm. Phải nhờ bác Tí Dê nhà ta kể về những năm 72, đánh B52 lúc đầu cũng vãi như trấu. Nghe mấy cựu chiến binh kể có trận bắn 1 lúc 20 SAM2 lên vùng nhiễu cao (F117A khác B52 là nó không cần hộ tống, gây nhiễu giả nhé) nhưng nghĩ lại thì bỏ cách này vì LX sx SAM không đủ cho Vn vãi :D


Hehe, khác với F117, B52 thường bay cả đàn 3-5 chiếc, hộ tống khoảng là khoảng 3 tốp 4 chiếc F4, bay đánh miền Bắc ban đêm nhưng hôm trời trong hoàn toàn có thể thấy bằng mắt thường.

Hệ thống phòng không Miền Bắc đã nghiên cứu cách đánh B52 từ 1966, điều nhiều đơn vị tên lửa vào khu 4, sang Lào để đánh thử, một số lần báo là bắn trúng B52 nhưng không có xác máy bay chứng minh.

Đến 1972, hệ thống nhiễu của không quân Mỹ nhiều đặc đến nỗi các trắc thủ radar Bắc Việt có thuật ngữ "ba sao trắng", nghĩa là các màn hình radar nhiễu trắng bóc, chả thấy gì hết.

Trận tấn công đầu tiên của B52 vào Hải Phòng ngày 16/4/1972, tại đây phòng không chủ yếu là sư 363, có 2 trung đoàn tên lửa, 1 trung đoàn cao xạ, trong khoảng 60 phút phóng gần ...100 quả tên lửa SAM 2, kết quả bắt rơi ... 0 máy bay.

Nhưng 8 tháng sau thì mọi việc khác hẳn. Tuy vậy cái đáng nói sau việc B52 rơi là chuyện chính trị, nhưng ở VN ít ai nhắc đến. Thật ra có thể không có B52 rơi, cũng không có thảm kịch 12 ngày đêm. Nhưng chữ "nếu" nó vô cùng quá. :(
 
Hạng C
24/7/09
995
107
63
Hà nội
Hồi diễn ra trận ĐBP trên ko cuối 1972, em đang học lớp 8 PT ở vùng sơ tán gần TP Nam Định, cách HN trên 80 km đường chim ...đi xe đạp, khi B52 đánh phá HN cả làng kéo ra đứng xem tên lửa phóng lên rồi thỉnh thoảng 1 khối lửa bùng to rơi xuống thành nhiều mảnh cháy rực. Thấy tim như thắt lại bởi cảm giác vừa hồi hộp vừa tự hào. Dạo đó có 2 loại còi báo động: 3 hồi liên tục là báo động máy bay thường, 6 hồi là báo động B52, nghe tới hồi thứ 3 là hồi hộp chờ xem có hồi thứ 4 không ! Quả là những ngày tháng ko thể nào quên !
 
Hạng D
7/3/09
2.274
1.819
113
@Tide: bác nói " Nếu" là sao. Có thể ko có B52 rơi là sao? em tò mò quá,:D, bác có thể PM cho ko? Nghe nói nếu hồi đó Mỹ thả bomb nữa thì Hà Nội hết SAM.?? Dưng hồi đó quánh, Mỹ củng ngán Nga Sô nên củng ko dám quánh thẳng tay.. Trước khi ném bom thì công bố sẽ thả bomb từ vĩ tuyến nào??
 
Hạng D
7/3/09
2.274
1.819
113
@Sinhvien già: bá c cho em hỏi tại sao Nga Số chế tạo quá nhiều kiểu máy bay chiến đấu : Mig 27, Mig 29, 31, Su 20,27,30,35..v.v. Còn Mỷ chỉ có mấy loại còn bay: F15.F16,F18 + F22( F35 đang sx ko tính)
 
Hạng F
22/5/05
17.656
6.051
113
60
Thành phố Run Quất
Topic này hay quá, được mở mang chút KT về trang thiết bị quân sự. Em đề nghị bác nào biết về lĩnh vực bom hột nhơn show ít hàng của Nga, Mỹ,Trung,Anh,Pháp... lên luôn.
 
Hạng C
8/8/08
665
62
43
cowardsp nói:
@Tide: bác nói " Nếu" là sao. Có thể ko có B52 rơi là sao? em tò mò quá,:D, bác có thể PM cho ko? Nghe nói nếu hồi đó Mỹ thả bomb nữa thì Hà Nội hết SAM.?? Dưng hồi đó quánh, Mỹ củng ngán Nga Sô nên củng ko dám quánh thẳng tay.. Trước khi ném bom thì công bố sẽ thả bomb từ vĩ tuyến nào??

Cũng không có gì mới đâu bác.

Về quân sự thì VN thắng, đạn tên lửa chỉ thiếu trong những ngày đầu, về sau chuyển từ khu 4 ra, tăng công suất lắp ráp đạn nên không thiếu nữa.

Về chính trị/ngoại giao thì khác. Đợt ném bom cuối tháng 12/1972 là hệ quả của những bất đồng tại hội nghị Paris cuối tháng 11, đầu tháng 12. Đến đầu tháng 12 Mỹ đưa ra một số đề nghị điều chỉnh về đi lại qua khu phi quân sự, theo nhiều chuyên gia thì chỉ là việc "câu chữ", hoàn toàn có thể thương lượng. Tuy nhiên đoàn Lê Đức Thọ phản ứng quá rắn, bỏ hội nghị về HN. Mỹ bị hố vụ Nguyễn Văn Thiệu đòi không ký hiệp định, mới dàn xếp xong lại bị vụ này, bầu cử tổng thống vừa xong bị mất mặt với cử tri nên Nixon nóng máu hạ lệnh ném bom. Về ngoại giao lẽ ra đoàn VNDCCH khôn khéo hơn thì không có bom rơi máu chảy vì thực sự lúc đó Mỹ muốn chạy lắm rồi. Khổ cái các cụ nhà mình sợ Nixon lật lọng sau khi đã đắc cử TT.

Nhưng cuộc sống là vậy mà, đâu nói được chữ "nếu". Những chuyện này và thực chất thái độ của các bên thì đến mấy chục năm sau, khi nhiều tài liệu được công khai, thì mọi người mới tiếc rẻ thôi. :D

À còn một điều hệ thống thông tin của VN đến giờ vẫn không fair lắm, đó là VNDCCH là phía đưa ra đề nghị trở lại Paris trước. :D
 
Hạng D
23/12/08
2.807
122
63
59
TPHCM
Tí dê nói:
cowardsp nói:
@Tide: bác nói " Nếu" là sao. Có thể ko có B52 rơi là sao? em tò mò quá,:D, bác có thể PM cho ko? Nghe nói nếu hồi đó Mỹ thả bomb nữa thì Hà Nội hết SAM.?? Dưng hồi đó quánh, Mỹ củng ngán Nga Sô nên củng ko dám quánh thẳng tay.. Trước khi ném bom thì công bố sẽ thả bomb từ vĩ tuyến nào??

Cũng không có gì mới đâu bác.

Về quân sự thì VN thắng, đạn tên lửa chỉ thiếu trong những ngày đầu, về sau chuyển từ khu 4 ra, tăng công suất lắp ráp đạn nên không thiếu nữa.

Về chính trị/ngoại giao thì khác. Đợt ném bom cuối tháng 12/1972 là hệ quả của những bất đồng tại hội nghị Paris cuối tháng 11, đầu tháng 12. Đến đầu tháng 12 Mỹ đưa ra một số đề nghị điều chỉnh về đi lại qua khu phi quân sự, theo nhiều chuyên gia thì chỉ là việc "câu chữ", hoàn toàn có thể thương lượng. Tuy nhiên đoàn Lê Đức Thọ phản ứng quá rắn, bỏ hội nghị về HN. Mỹ bị hố vụ Nguyễn Văn Thiệu đòi không ký hiệp định, mới dàn xếp xong lại bị vụ này, bầu cử tổng thống vừa xong bị mất mặt với cử tri nên Nixon nóng máu hạ lệnh ném bom. Về ngoại giao lẽ ra đoàn VNDCCH khôn khéo hơn thì không có bom rơi máu chảy vì thực sự lúc đó Mỹ muốn chạy lắm rồi. Khổ cái các cụ nhà mình sợ Nixon lật lọng sau khi đã đắc cử TT.

Nhưng cuộc sống là vậy mà, đâu nói được chữ "nếu". Những chuyện này và thực chất thái độ của các bên thì đến mấy chục năm sau, khi nhiều tài liệu được công khai, thì mọi người mới tiếc rẻ thôi. :D

À còn một điều hệ thống thông tin của VN đến giờ vẫn không fair lắm, đó là VNDCCH là phía đưa ra đề nghị trở lại Paris trước. :D
Cái này thâm cung bí sử quá bác ? Có thể rõ thêm chút nữa ko ? Em nghĩ không đơn giản là vấn đề câu chữ mà còn gì ở đằng sau nũa không ? Có thể là sự không tin tưởng lẫn nhau mà thôi .
 
Hạng C
22/6/06
976
5
18
Tí dê nói:
À còn một điều hệ thống thông tin của VN đến giờ vẫn không fair lắm, đó là VNDCCH là phía đưa ra đề nghị trở lại Paris trước. :D

Chính xác bác ạ, phía Mỹ vẫn luôn coi việc ném bom Hà Nội năm 72 là một thắng lợi vì về cơ bản họ đã đạt được mục tiêu của họ khi ép miền Bắc quay trở lại bàn đàm phán.
 
O.S.P.D
16/6/04
2.042
26
38
55
Việt Nam
Bác Sinh viên già kể thêm về vụ phi công Mỹ được giải thoát khỏi xác máy bay rơi tại Nam tư như thế nào đi ?
 
Hạng D
7/3/09
2.274
1.819
113
Phía nào cũng cho là mình thắng..
@Tide: VN ngoài Bắc lúc đó có khai khống số lượng máy bay bị hạ và pilots bị chết ko bác? chứ em thấy số liệu trong sách giáo khoa học sinh trung học bây h toàn là thổi phồng quá sức là vô lý..chết gấp mấy lần con số +58K+ + 2K mất tích của lính Mỹ