Hạng F
5/3/05
8.716
75.845
113
đây
hunghanoi nói:
Cho em hỏi ké, nếu nhà trên lầu, em móc cái lõi sắt của cột nhà để đấu dây nối đất vào đó có (tạm) được không nhỉ?
cũng tạm được đó bác, chứ trên mấy CC cũ thì lấy đất chỗ nào mà đóng cọc, thằng bạn em (KS Điện) nó cũng cho hàn dây đất vô sắt cột.

trở lại việc các bác cãi nhau:
- nối vỏ máy xuống đất, là phòng khi dây dương nó chạm ra vỏ, thì nó xuống đất thay vì qua người do người có R rất lớn, em cũng chưa hiểu tại sao bác Cumin lại bảo lấy dây N của máy nối ra vỏ? phải chăng khi chạm dây dương ra vỏ nó sẽ tạo dòng rò ngắt CB chống giật mà bác đề cập phía trên? em nghe cũng có lý mà?
 
Thép đã tôi
2/6/11
7.937
18.796
113
Sài Gòn - HCM
Em định không tranh luận nữa vì trên này cũng rất nhiều người hiểu về điện.Nếu lỡ miệng thì coi như dở hơi với cái nghề.Nhưng có vẻ Bác Cumin cay cú với em quá nên em nói xong rồi thôi.Nếu sai,em xin gửi lời xin lỗi đến Bác.
1,Về nối đất : Em bảo vệ ý kiến rằng - Nối N và E là điều ngu xuẩn của dân cơ/điện khi thực hiện việc này cho dù như Bác nói là muốn nó ngắn mạch khi hư thiết bị bảo vệ.
Đến bây giờ Bác vẫn nói thyế thì em thua,để cho mọi người họ đánh giá về nhận định và cách làm của Bác.
2,Về tủ điện của Bác thì em chưa biết lớn nhỏ hay quy mô sản xuất ra sao nhưng em đảm bảo rằng trong TP này em cũng đã đặt hàng (nguyên bộ - chỉ việc đấu nối vào phụ tải) rất nhiều Cty lớn/nhỏ.Không ai lạ em lắm.Riêng tủ rỗng thì em tiêu thụ là không nhỏ.
Xin lỗi khi đụng vào nghề của Bác.Một tủ điện mà không có dây E nối cánh tủ và trạm nối E thì mời đi chỗ khác chơi vì em coi đó là thiếu chuyên nghiệp.
Các công trình tiêu chuẩn,cái máng cáp cũng cần phải có dây E nối các khớp với nhau.
3,Về việc nói rằng : Đấu N hoặc E vào sườn nhà thép.Ý của Bác chẳng qua là tăng cường thêm E hoặc N,nhưng căn cứ vào đâu để nói rằng sườn nhà tốt.Có bao nhiêu con bulong chân đế và có bao nhiêu móng đế có điện trở tiếp xúc tốt và nền móng ấy có chất đất/độ ẩm như thế nào?Bác thử lên Tây Nguyên hoặc ra Long Thành mà đóng tiếp đất vào địa hình đá ong đi,ai chết và bị thương biết ngay.
4,Về nghề nghiệp và tuổi đời : Nếu nói rằng 40 năm làm nghề là chưa đủ và có nhiều bằng ĐH cũng bằng thừa.Cái quan trọng là cái nghề ấy mình đã chuyên sâu vào những gì,kinh nghiệm ra sao và mình nhìn thấy trong đó có những gì đáng để quan tâm.
5,Về giải thích : Em không có khái niệm giải thích bằng con số mà em có khái niệm giải thích bằng thực tế và em muốn chuyển tải đến họ (bất kể ai) những gì em biết một cách gần gũi,dễ hiểu và không giấu dốt khi cầu thị.Cho nên chả cần gu gồ làm gì cả
6,Về cách tranh luận.Ở đây vui là chính,đôi khi cách hành văn có kém thì cũng có thể nhắc nhau khéo hơn 1 chút,có gì mà Bác làm ầm lên.
Em không tin là Bác ít tuổi và thiếu kinh nghiệm nhưng Em nghĩ Bác nhạy cảm quá sẽ làm giảm uy tín của Bác.
 
Hạng D
21/6/09
1.809
80
48
TP Mai anh đào
một số biện pháp an toàn cho thiết bị sử dụng điện.
1) Nối đất bảo vệ
Nối vỏ của các TB điện xuống đất. Nối bằng một dây dẫn nối các phần có thể mang điện do chạm vỏ xuống đất qua 1 cọc nối có điện trở nhỏ chôn sâu xuống đất.
2) Nối trung tính
Nếu lưới điện có dây trung tính nối đất thì ta nối các bộ phận của vỏ máy vào dây trung tính của lưới điện (dây N).
3) Nối đẳng thế
Dùng dây dẫn nối các bộ phận có thể bị nhiễm điện mà ta có thể chạm vào với nhau. Nếu các bộ phận ấy mang điện thì giữa bộ phận tiếp xúc với tay và bộ phận tiếp xúc với chân sẽ có cùng một điện thế nên không bị dòng điện qua người.
Có lẽ bác Cuminv12 nhầm cách nối này. Chứ về thiết kế hệ thống điện mà nối dây nguội với vỏ các TB điện thì cực kì nguy hiểm khi mất pha nguội( mối nối hở, rất dễ xày ra) thì 2 dây đều trở thành dây nóng.
 
Last edited by a moderator:
Hạng C
20/3/08
860
4
18
Mr Fil nói:
Em định không tranh luận nữa vì trên này cũng rất nhiều người hiểu về điện.Nếu lỡ miệng thì coi như dở hơi với cái nghề.Nhưng có vẻ Bác Cumin cay cú với em quá nên em nói xong rồi thôi.Nếu sai,em xin gửi lời xin lỗi đến Bác.
1,Về nối đất : Em bảo vệ ý kiến rằng - Nối N và E là điều ngu xuẩn của dân cơ/điện khi thực hiện việc này cho dù như Bác nói là muốn nó ngắn mạch khi hư thiết bị bảo vệ.
Đến bây giờ Bác vẫn nói thyế thì em thua,để cho mọi người họ đánh giá về nhận định và cách làm của Bác.
2,Về tủ điện của Bác thì em chưa biết lớn nhỏ hay quy mô sản xuất ra sao nhưng em đảm bảo rằng trong TP này em cũng đã đặt hàng (nguyên bộ - chỉ việc đấu nối vào phụ tải) rất nhiều Cty lớn/nhỏ.Không ai lạ em lắm.Riêng tủ rỗng thì em tiêu thụ là không nhỏ.
Xin lỗi khi đụng vào nghề của Bác.Một tủ điện mà không có dây E nối cánh tủ và trạm nối E thì mời đi chỗ khác chơi vì em coi đó là thiếu chuyên nghiệp.
Các công trình tiêu chuẩn,cái máng cáp cũng cần phải có dây E nối các khớp với nhau.
3,Về việc nói rằng : Đấu N hoặc E vào sườn nhà thép.Ý của Bác chẳng qua là tăng cường thêm E hoặc N,nhưng căn cứ vào đâu để nói rằng sườn nhà tốt.Có bao nhiêu con bulong chân đế và có bao nhiêu móng đế có điện trở tiếp xúc tốt và nền móng ấy có chất đất/độ ẩm như thế nào?Bác thử lên Tây Nguyên hoặc ra Long Thành mà đóng tiếp đất vào địa hình đá ong đi,ai chết và bị thương biết ngay.
4,Về nghề nghiệp và tuổi đời : Nếu nói rằng 40 năm làm nghề là chưa đủ và có nhiều bằng ĐH cũng bằng thừa.Cái quan trọng là cái nghề ấy mình đã chuyên sâu vào những gì,kinh nghiệm ra sao và mình nhìn thấy trong đó có những gì đáng để quan tâm.
5,Về giải thích : Em không có khái niệm giải thích bằng con số mà em có khái niệm giải thích bằng thực tế và em muốn chuyển tải đến họ (bất kể ai) những gì em biết một cách gần gũi,dễ hiểu và không giấu dốt khi cầu thị.Cho nên chả cần gu gồ làm gì cả
6,Về cách tranh luận.Ở đây vui là chính,đôi khi cách hành văn có kém thì cũng có thể nhắc nhau khéo hơn 1 chút,có gì mà Bác làm ầm lên.
Em không tin là Bác ít tuổi và thiếu kinh nghiệm nhưng Em nghĩ Bác nhạy cảm quá sẽ làm giảm uy tín của Bác.
bác xem lại những từ ngữ bác xài xem có khéo hay không mà bác nói em phải nhắc khéo với bác,còn việc bác nói rằng ở trên đây cũng có nhiều người hiểu biết về điện nên bác không nói,sợ lỡ miệng thì dở hơi,em thì thích dở hơi lắm có dở hơi thì có thêm kiến thức.Em xin khẳng định rằng em không cay cú với bác,em đã nói rằng em với bác tranh luận trên tinh thần xây dựng là chính,nãy giờ em có dùng từ ngữ hay có thái độ xúc phạm gì đến ai không,xin bác xem lại.
Ở đây em với bác đang tranh luận với nhau cơ mà,sao lại đem những thứ quy mô hay uy tín vào đây làm gì hả bác?
Em làm là làm theo thực tế em đã trải qua,nhờ cái sợi N em đấu sau cầu đó mà khi motor bị rò điện nó lập tức nổ cầu chì ngắt phần điều khiển,khi phần điều khiển không còn thì phần mạch động lực cũng không hoạt động và không đưa điện về motor thì dĩ nhiên là không còn điện để rò nữa,chứ em không dùn N theo bác nói là để chống giựt như việc nối đất nhé bác,và trên tủ điện của em luôn có còi báo động khi bị rò điện,cái còi đó khi nó bị mất mát nó cũng kêu như thường,kèm theo là em luôn đóng te cho máy.Còn phần uy tín thì em không tranh luận,vì nó chẳng liên quan gì tới vấn đề mà em với bác tranh luận cả.
 
Thép đã tôi
2/6/11
7.937
18.796
113
Sài Gòn - HCM
CUMINV12 nói:
Gió nói:
@CUMINV12 : Thưa với bác cái Motor của bác lớn quá, em mới chỉ làm đến 300KW thôi chứ chưa làm đến 75HP như bác
Kính bác, chờ xem bác giảng giải cho người ta hiểu, em xin khoanh tay lắng nghe
21.gif
21.gif
21.gif
21.gif
à thì ra Mr Fill với Gió là một người,thế dòng rò của 55kw với 300kw nó khác nhau à,55kw chắc nó rò nhỏ hơn 300kw nhỉ
24.gif
24.gif
Em trả lời câu hỏi này cho trọn bộ.
Em và ông Gió hay bão chả có liên quan gì đến nhau mà chỉ liên quan trong chém gió mà thôi.
Việc bác hỏi rằng : dòng rò của 55kw với 300kw nó khác nhau à,55kw chắc nó rò nhỏ hơn 300kw
Em xin trả lời theo kiểu nông dân thế này cho dễ hiểu :
Dòng rò có nhiều dạng khác nhau,ít hay nhiều.Trong thiết bị công nghiệp (nhà máy/XN)người ta ít tính toán cho dòng rò mà người ta chỉ chú trọng cho dòng ngắn mạch.
Trong các máy cắt hiện đại như Recloser thì cũng thế.
Lý do,các động cơ dùng 3pha thì dây E bằng 1/2 hoặc nhỏ hơn một chút so với dây tải.Khi ngắn mạch thì bản thân máy cắt đã làm nhiệm vụ đó rồi.Nếu dòng rò nhỏ thì dây E đã làm nhiệm vụ của nó.

Cho nên Bác hỏi câu dòng rò của động cơ 5,5 và 300Kw khác nhau là hơi thừa.
 
Thép đã tôi
2/6/11
7.937
18.796
113
Sài Gòn - HCM
Quay lại chuyện ngày xưa :
Ngày xưa người ta cạo gió giác hơi là biện pháp tốt để chữa cảm cúm,
Ngày xưa,người ta nói ngủ với 1 cô gái còn trinh thì làm ăn phát tài.
Nhưng bây giờ người ta nói cái số nó có hại cho sức khỏe.Cái số 2 thì chắc chắn bóc hơi nhiều lịch.
Vậy thì,ý của Bác là nối N với E là tốt thì Bác cứ sử dụng và khuyến cáo khách hàng làm như thế.Còn em thì không,cái E nối vào E cái N nối vào N bởi vì nguyên tắc của em là : ăn mía thì bốc bằng tay chứ không dùng đũa để gắp.Nhưng ăn cháo thì phải dùng muỗng chứ không thể bốc bằng tay.
Chúc Bác thành công.
 
Hạng B1
14/11/11
91
0
0
41
@Cụ Đè: Cụ post cái sơ đồ lên, em xem xong tẩu hoả nhập ma luôn :D:D
Không phải em không hiểu cái sơ đồ, mà em không hiểu . . . tiếng đức
bash.gif


Nói thêm về cái chuyện nối đất an toàn này.
Hiện tại theo như em thấy ( Chứ không phải tất cả ) hầu như những công trình nhà ở ở việt nam hình như quên đi điều nhỏ nhoi này mặc dù nó chỉ là lý thuyết trong sách vở. Người ta có thể nhớ đi điện âm tường nhưng khi xây dựng nhà ít người đóng cái cọc nối đất này.
Hình như có 1 chung cư có đưa đầu nối đất an toàn vào là Him Lam nam sài gòn thì phải. Bác nào rành mấy vụ đó xác nhận hộ em với
 
Hạng D
8/3/10
1.299
5.687
113
Cảm ơn tất cả các bác Gió, CUMIN, Fil... tuy có hơi gay gắt nhưng mỗi ý kiến phản biện của các bác giúp tui hiểu ra 1 số điều...
Nhưng chờ hoài hổng thấy bác nào trả lời giúp câu hỏi của tui post ở trên...
Theo tài liệu của cái máy giặt LG tui mua cách đây gần 10 năm, khi nôi mass làm như sau :
1 đầu dây đồng có vỏ bọc nối vào vỏ máy, đâu kia hình như phải nối vào 1 miếng đồng rồi chôn sâu xuống đất hay sao đó ...
 
Thép đã tôi
2/6/11
7.937
18.796
113
Sài Gòn - HCM
ve sau nói:
Cảm ơn tất cả các bác Gió, CUMIN, Fil... tuy có hơi gay gắt nhưng mỗi ý kiến phản biện của các bác giúp tui hiểu ra 1 số điều...
Nhưng chờ hoài hổng thấy bác nào trả lời giúp câu hỏi của tui post ở trên...
Theo tài liệu của cái máy giặt LG tui mua cách đây gần 10 năm, khi nôi mass làm như sau :
1 đầu dây đồng có vỏ bọc nối vào vỏ máy, đâu kia hình như phải nối vào 1 miếng đồng rồi chôn sâu xuống đất hay sao đó ...
Không phải vỏ máy nào cũng là vỏ máy để mà nối đâu nha Bác.
Ví dụ : Có những cái máy mà vỏ của nó bằng nhựa hoặc một số chi tiết bằng nhựa/kẽm hoặc kẽm nhưng bắt vào nhựa thì có nối cũng như không.Do đó,phải tìm cái vị trí có đánh dấu tiếp đất với các sợi dây màu xanh sọc vàng.
Một đầu dây gắn vào đó,đầu còn lại chôn xuống đất kèm cây tiếp đất như đã tranh luận ở trên.
Nếu bí lắm thì đục đại cây cột nào đấy rồi móc vào nhưng phải đàm bảo tiếp xúc tốt vì Sắt/đồng là hai chất liệu khác nhau(cái này là bí lắm như nhà chung cư)
All : Các chung cư dạng Trung/cao cấp bây giờ đều có tiếp đất hết á.Yên tâm đi