Em nghĩ biển CẤM vẫn mạnh nhất, bất chấp biển gì phía sau.
Nếu không thì chỉ cần biển P + biển phụ giờ đậu xe hoi. Tốn chi cái biển cấm nữa.
THƯỜNG GẶP NHẤT LÀ TRƯỚC BIỂN P SẼ LÀ BIẾN CẤM ĐẬU THEO GIỜ HOẶC CẤM ĐẬU CHẴN/ LẺ HOẶC KHÔNG CÓ BIỂN GÌ. CHỨ QUẤT NGUYÊN CÁI BIỂN CẤM ĐẬU TRƯỚC P THÌ KHÔNG BAO GIỜ CÓ ĐƯỜNG NÀO NHƯ VẬY...LÃNG NHÁCH LUN Á
Chỉnh sửa cuối:
Tóm lại là bác không thể giải thích tại sao có biển cấm dừng đậu trước biển P?Em nghĩ biển CẤM vẫn mạnh nhất, bất chấp biển gì phía sau.
Nếu không thì chỉ cần biển P + biển phụ giờ đậu xe hoi. Tốn chi cái biển cấm nữa.
THƯỜNG GẶP NHẤT LÀ TRƯỚC BIỂN P SẼ LÀ BIẾN CẤM ĐẬU THEO GIỜ HOẶC CẤM ĐẬU CHẴN/ LẺ HOẶC KHÔNG CÓ BIỂN GÌ. CHỨ QUẤT NGUYÊN CÁI BIỂN CẤM ĐẬU TRƯỚC P THÌ...LÃNG NHÁCH LUN Á
Hình trên dưới biển cấm đậu có biển phụ hình gì không rõ anh? Hong lẽ chỉ cấm xe tải đậu ?
Bác chỉ cần cho e biết 1 đoạn đường ở VN chỉ có biển cấm đậu trước P đi rồi bàn típ
Bác chỉ cần cho e biết 1 đoạn đường ở VN chỉ có biển cấm đậu trước P đi rồi bàn típ
Bàn gì? vấn đề là logic, cấm chẵn lẻ, theo giờ, hay 24/24 chỉ là chi tiết.
Bác định hướng dư luận như thế không đúng đâu vì QC nêu :
- Biển P là biển chỉ dẫn các thông tin người tham gia gt cần biết và thực hiện (nếu luật bắt thực hiện), bản thân nội hàm của biển không có hiệu lệnh do đó biển P không phải là biển hủy hiệu lệnh biển cấm.
- Biển cấm đỗ xe là biển cấm có hiệu lệnh trong nội hàm của biển --> hiệu lực và hết hiệu lực theo quy định tại B.30/31 của QC --> biển P không phải là biển hủy hiệu lực biển cấm đỗ xe.
- Luật không quy định đường cấm đỗ xe mà có biển P thì được đỗ xe, luật quy định khi đỗ xe phải tuân thủ các quy tắc theo điều 18 --> tức phải thực hiện abc... trong đó có thực hiện đỗ xe tại P nếu có :
+ Đường không cấm đỗ xe thì được đỗ xe nhưng phải tuân thủ abc.... + tại P nếu có.
+ Đường cấm đỗ xe thì không được đỗ xe dưới bất cứ hình thức nào chứ không phải là được đỗ xe nhưng phải tuân thủ abc.... + tại P nếu có.
Ví dụ : luật quy định khi dừng đỗ xe phải có tín hiệu, biển báo nguy hiểm dừng đỗ --> đường cấm dừng, đỗ thì làm gì có điều kiện để thực hiện tín hiệu, biển báo nguy hiểm dừng đỗ. Tương tự, luật quy định khi dừng đỗ xe thì phải dừng đỗ tại P nếu có --> đường cấm dừng đỗ xe thì làm gì có điều kiện để thực hiện dừng, đỗ tại P.
==> khi có biển cấm đỗ xe + biển P thì tuân thủ theo biển cấm đỗ xe và biển P vẫn không thay đổi giá trị --> ý kiến của bác : "biển P sau biển cấm dừng, đậu bị biển cấm dừng đậu áp hiệu lực luôn" không đúng với bản chất, nội dung của 2 biển báo này.
Thôi hỏng tranh luận nữa, chỉ hỏi bác vài câu xong tự mọi người si nghĩ:
1. Đường đang không có biển cấm dừng đậu, nếu cắm P vào 1 đoạn, thì trên toàn bộ đường đó phải vào sau P để đậu?
2. Đường đang có biển cấm dừng đậu (k có bảng phụ), nếu cắm P vào 1 đoạn, thì trên toàn bộ đường đó vẫn cấm dừng đậu?
3. Đường đang có biển cấm dừng đậu (k có bảng phụ), ngay cả khi cắm P vào lề đường, cắm biển bến xe vào trong khu bến xe, thì trên toàn bộ đường đó, kể cả bến xe vẫn cấm dừng đậu?
4. Bác vẫn giữ quan điểm "hiệu lực biển P từ sau mặt biển đến 10m trước giao lộ kế tiếp"?
5. Đường có biển cấm dừng đậu (k có bảng phụ), có cắm P vào 1 đoạn, thì cũng không khác gì Đường đang không có biển cấm dừng đậu (k có bảng phụ) có cắm P? xe đều phải vào đậu sau P?
6. Việc xử phạt hành vi dừng đậu xe tại nơi có bố trí nơi dừng đỗ xe bao gồm cả hành vi đậu xe trên đường đó, trước biển P và không có biển cấm dừng đỗ, như trường hợp chủ thớt?
Em nghĩ không phải như vậy đâu bác.
Có thể luật GT của họ :
- Quy định về nơi đỗ xe được thể hiện bằng vạch kẻ như hình.
- Quy định về nơi đỗ xe được thể hiện bằng vạch kẻ như hình hoặc bằng biển báo như ta.
Luật GT của ta (QC) về nơi đỗ xe :
- Biển báo : biển 408 (QC2012), biển I.408 (QC2016)
- Vạh kẻ : trước đây QC 2012 có vạch 19, 20, 21 (bắt buộc đi kèm biển 408 - điểm k PL G), QC 2016 không còn vạch kiểu 19, 20, 21 như QC 2012 mà có kiểu vạch tại mục d PL G1.3 (không thể hiện bắt buộc đi kèm biển P).
--> QC 2012 nơi đỗ xe có biển + có vạch, QC2016 có biển nhưng không bắt buộc có vạch đi kèm.
Chỉnh sửa cuối:
Đường không cấm dừng đỗ xe mà có biển P thì dừng đỗ xe từ vị trí đặt biển P trờ về sau biển.
Toàn bộ đường đó có cấm dừng hay không theo quy định của QC về hiệu lực biển báo cấm dừng đỗ. Thực tế chưa thấy trường hợp đường cấm dừng đỗ xe 24/24 mà có biển P.
Toàn bộ khu vực bác nêu đặt biển P đó có bị điều chỉnh bời biển cấm dừng đỗ không? --> trả lời câu này sẽ trả lời câu hỏi của bác.
Không phải là quan điểm mà đó là nội dung QC quy định tại điều 43.4 và E.8 PL E
Bác không nên gài câu chữ làm gì (nghiệp vụ xét hỏi chưa đúng đối tượng), anh em tranh luận để cho mọi người cùng hiểu nên cần ghi rõ ra : hai vị trí này khác nhau đã trả lời ở trên rồi --> đường có biển cấm đỗ 24/24 thì cho dù có biển P hay không vẫn là cấm đỗ do đó khác với đường không cấm đỗ có biển P --> hai trường hợp khác nhau nên không thể đều đỗ sau biển P.
Bác đối chiếu quy định điểm h khoản 2 điều 5 NĐ 46 --> Hành vi không dừng đỗ đúng vị trí nơi có biển P --> đỗ trước biển P khi đường không cấm đỗ.
Hành vi đỗ xe tại biển P trong thời gian đường cấm đỗ vi phạm quy định dừng đỗ nơi cấm dừng đỗ xe theo điểm e khoản 3 NĐ46.
