Thảo Luận Chung Sự kiện đang được công luận quan tâm!

[Nguyễn]

Em copy mấy điều này xuống, chứng minh rằng QĐ 20 cũng không thể bỏ qua được Luật.
Điều 10. Quản lý việc lắp đặt biến báo hiệu giao thông trên hè phố, lề đường
1. Sở Giao thông công chính chịu trách nhiệm quản lý việc lắp đặt các biển báo, biển chỉ dẫn giao thông, <span style=""color: #ff0000;"">bảo đảm đúng vị trí, đúng quy định của Điều lệ Báo hiệu đường bộ. </span>
2. Tổ chức, cá nhân khi được cấp giấy phép lắp đặt biển hiệu, biển quảng cáo, biển chỉ dẫn trên hè phố, lề đường, dải phân cách, phải thực hiện đúng các nội dung, kích thước, màu sắc, vật liệu được quy định trong giấy phép và các quy phạm pháp luật.

Điều 12. Trách nhiệm của các Sở, Ngành Thành phố
1. Sở Giao thông công chính
- Quản lý Nhà nước đối với hệ thống hè phố, lòng đường; tổ chức thanh tra, kiểm tra và xử lý vi phạm việc quản lý và sử dụng toàn bộ hè phố, lòng đường trên địa bàn Thành phố theo thẩm quyền và quy định của pháp luật.
2. Công an Thành phố
Chỉ đạo lực lượng Công an phối hợp với các lực lượng của Sở Giao thông công chính và Ủy ban nhân dân các quận, huyện kiểm tra, xử lý kịp thời các vi phạm theo quy định của pháp luật.

QD20 không bỏ qua luật mà nó chính là LUẬT! vấn để ở chỗ phạm vi của nó thế nào, sự "giao thoa" của nó với Luật GTDB trong không gian TP HN ra sao? đó là điều Bác và em đang cãi nhau đấy

 

[hoangtringuyen]

Trình tự tiếp cận vụ việc:
1. Hành vi của bác ấy?- Theo khoàn 2 điều 18 luật GTDB, đó là hành vi" ĐỖ XE", một hành vi tham gia giao thông đường bộ
2. Luật nào có giá trị pháp lý cao nhất để xem xét hành vi ĐỖ XE ? - Luật GTDB
3. Hành vi ĐỖ XE đó có vi phạm luật GTDB hay không? Không bởi vì:
a. Tại vị trí đỗ không có biển cấm đỗ
b. Không vi phạm vào bất cứ quy định đỗ xe nào theo điều 18, 19 luật GTDB
Vậy kết luận bác ấy không vi phạm.

 

[Lustigbee]

đôi dép em đã hỏng , em vừa chạy đi mua cái chiếu vì xem ra còn dai dẳng lắm

 

[Nguyễn]

Trình tự tiếp cận vụ việc:
1. Hành vi của bác ấy?- Theo khoàn 2 điều 18 luật GTDB, đó là hành vi" ĐỖ XE", một hành vi tham gia giao thông đường bộ
2. Luật nào có giá trị pháp lý cao nhất để xem xét hành vi ĐỖ XE ? - Luật GTDB
3. Hành vi ĐỖ XE đó có vi phạm luật GTDB hay không? Không bởi vì:
a. Tại vị trí đỗ không có biển cấm đỗ
b. Không vi phạm vào bất cứ quy định đỗ xe nào theo điều 18, 19 luật GTDB
Vậy kết luận bác ấy không vi phạm.

Khi nào Bác 200% sure cái xe tăng nằm trong Bảo tàng thành phố, cái máy bay nằm trong Bảo tàng chứng tích chiến tranh là "ĐỖ" thì nói với em rồi mình chiến tiếp nhé

 

[hoangtringuyen]

Trình tự tiếp cận vụ việc:
1. Hành vi của bác ấy?- Theo khoàn 2 điều 18 luật GTDB, đó là hành vi" ĐỖ XE", một hành vi tham gia giao thông đường bộ
2. Luật nào có giá trị pháp lý cao nhất để xem xét hành vi ĐỖ XE ? - Luật GTDB
3. Hành vi ĐỖ XE đó có vi phạm luật GTDB hay không? Không bởi vì:
a. Tại vị trí đỗ không có biển cấm đỗ
b. Không vi phạm vào bất cứ quy định đỗ xe nào theo điều 18, 19 luật GTDB
Vậy kết luận bác ấy không vi phạm.

Khi nào Bác 200% sure cái xe tăng nằm trong Bảo tàng thành phố, cái máy bay nằm trong Bảo tàng chứng tích chiến tranh là "ĐỖ" thì nói với em rồi mình chiến tiếp nhé

Bác lạc đề rồi đấy! Việc gì phải chứng minh xe tăng và máy bay ở đây. Việc chúng nó đỗ hay không chả liên quan gì đến trường hợp này cả. Chiếc oto của bác ấy đang thỏa mãn tất cả điều kiên để khẳng định là "ĐỖ XE" theo khoản 2 điều 18 :" ĐỖ XE là trạng thái đứng yên của PHƯƠNG TIỆN GIAO THÔNG không giới hạn thời gian". Chi tiết này quan trọng đấy, không tránh né được đâu bác!

 

[Beebob]

Đỗ
</h1>
<h3>Danh từ</h3> [h5]===== (Phương ngữ)[/h5]

<h2>

=</h2> xem đậu
<h3>Động từ

</h3> [h5](tàu, xe) ở yên, đứng yên tại một chỗ trong một lúc, trước khi di chuyển tiếp[/h5] khu vực cấm đỗ xe tàu tốc hành không đỗ ở ga xép
[h5]===== (Phương ngữ)[/h5]


<h2>

=</h2> xem đậu

<h3>Động từ

</h3>
[h5]đạt yêu cầu để được tuyển chọn trong cuộc thi cử[/h5] thi đến lần thứ ba mới đỗ đại học chưa đỗ ông nghè đã đe hàng tổng (tng) Đồng nghĩa: đậu Để
</h1>
<h3>Động từ

</h3> [h5]làm cho ở vào một vị trí nào đó[/h5] để quyển sách lên bàn tiền để trong túi áo để ngoài tai những lời dị nghị Đồng nghĩa: đặt
[h5]làm cho còn lại cái gì đó về sau[/h5] vết thương để lại sẹo "Cây xanh thì lá cũng xanh, Cha mẹ hiền lành để đức cho con." (Cdao)
[h5]không có một hành động nào trực tiếp tác động đến một trạng thái nào đó, làm cho trạng thái ấy được giữ nguyên[/h5] để quên nhà cửa để bừa bãi để công việc ùn lại
[h5]không có hành động nào trực tiếp tác động, ảnh hưởng gây ra sự cản trở một sự việc, một quá trình nào đó, làm cho sự việc, quá trình ấy cứ thế diễn ra[/h5] để mọi người ngủ thêm một chút để chờ xem thế nào rồi mới làm để lộ bí mật để đấy, mai hẵng hay
[h5](Khẩu ngữ) nhượng lại vật mình đã mua, với giá phải chăng[/h5] để lại cho bạn chiếc xe để rẻ cho người quen
[h5](Phương ngữ) li dị (nói về chồng đối với vợ)[/h5] để vợ

<h3>Kết từ

</h3>
[h5]từ biểu thị điều sắp nêu ra là mục đích hoặc chức năng, công dụng của sự việc hoặc sự vật vừa nói đến[/h5] nhà để ở có đủ điều kiện để làm việc nói rõ khó khăn để cùng nhau khắc phục Đồng nghĩa: đặng
[h5]từ biểu thị điều sắp nêu ra là kết quả tự nhiên và không hay của việc vừa nói đến[/h5] nói làm gì để thêm buồn biết trước để biết đường mà tránh

 

[NGUYEN T]

Các bác lan man quá.
Cái biên bản ghi rõ là "Đỗ xe trái quy định"
Thì phải tập trung vào vấn đề "Đỗ xe" ở đó có trái quy định hay không? Có mấy hướng để xem xét:
1- Đối chiếu với luật GTĐB thì bác Đông đõ xe ở đó không trái với bất kỳ quy định nào hết. Vậy là giải quyết được vấn đề. Không thể ra QĐ phạt được.
2- Nếu lấy cái QĐ 20 ra để đối chiếu với hành vi của bác Đông,thì trah cãi sẽ nằm ở đây:
a- QĐ 20 không quy định và xử phạt hành vi "Đỗ xe" mà chỉ quy định và xử phạt hành vi "Để xe"==> Không thể ra QĐ phạt được,vì nó mâu thuẫn với BB.
b- Nếu nói rằng "đỗ xe" cũng là "để xe".Thì theo nội dung QĐ 20:
Điều 10. Quản lý việc lắp đặt biến báo hiệu giao thông trên hè phố, lề đường
1. <span style=""color: #ff0000;"">Sở Giao thông công chính chịu trách nhiệm quản lý việc lắp đặt các biển báo, biển chỉ dẫn giao thông, bảo đảm đúng vị trí, đúng quy định của Điều lệ Báo hiệu đường bộ. </span>
Điều 17. Tổ chức thực hiện
1. Sở Giao thông công chính và các sở, ngành liên quan, Ủy ban nhân dân các quận, huyện, phường, xã, thị trấn có trách nhiệm xây dựng kế hoạch triển khai thực hiện Quy định này.
2. Lộ trình thực hiện:
+ Sở Giao thông công chính chủ trì, phối hợp với Công an thành phố, Sở Thương mại, các quận, huyện công bố công khai trên các phương tiện truyền thông danh mục các tuyến phố không được sử dụng hè phố, lòng đường để xe đạp, xe máy, ô tô, kinh doanh buôn bán để nhân dân biết, thực hiện.
+<span style=""color: #ff0000;""> Sở Giao thông công chính</span> phối hợp với các Ủy ban nhân dân quận, huyện rà soát, quy định các điểm trông giữ xe ô tô, xe máy, xe đạp <span style=""color: #ff0000;"">tổ chức triển khai cắm, đặt các biển báo theo quy định tại các tuyến phố. </span>
Qua phần bôi đỏ,thì ==> QĐ 20 chỉ có hiệu lực sau khi sở GTCC làm xong các nhiệm vụ trên.Chứ không thể chỉ "Đọc cái QDD20 để phạt" người tham gia GT được.
Khi chỗ bcs Đông "Đỗ xe".không có biển báo cấm,mặc nhiên hiểu và được phép "ĐỖ".
c- Nếu cứ lý luận rằng,đã có QĐ 20 vad QĐ 2053,là công dân HN,đã lái xe lâu năm,anh Đông phải biết và thi hành để phạt.Thì xin bó tay.

 

[Beebob]

Khi nào Bác 200% sure cái xe tăng nằm trong Bảo tàng thành phố, cái máy bay nằm trong Bảo tàng chứng tích chiến tranh là "ĐỖ" thì nói với em rồi mình chiến tiếp nhé

Cái xe tăng nằm trong Bảo tàng hay cái gì gì tương tự thì phải dùng từ "ĐẶT" mới chính xác, "để" chưa chính xác hoàn toàn.

 

[hoangtringuyen]

Các bác lan man quá.
Cái biên bản ghi rõ là "Đỗ xe trái quy định"
Thì phải tập trung vào vấn đề "Đỗ xe" ở đó có trái quy định hay không? Có mấy hướng để xem xét:
1- Đối chiếu với luật GTĐB thì bác Đông đõ xe ở đó không trái với bất kỳ quy định nào hết. Vậy là giải quyết được vấn đề. Không thể ra QĐ phạt được.
2- Nếu lấy cái QĐ 20 ra để đối chiếu với hành vi của bác Đông,thì trah cãi sẽ nằm ở đây:
a- QĐ 20 không quy định và xử phạt hành vi "Đỗ xe" mà chỉ quy định và xử phạt hành vi "Để xe"==> Không thể ra QĐ phạt được,vì nó mâu thuẫn với BB.
b- Nếu nói rằng "đỗ xe" cũng là "để xe".Thì theo nội dung QĐ 20:
Điều 10. Quản lý việc lắp đặt biến báo hiệu giao thông trên hè phố, lề đường
1. <span style=""color: #ff0000;"">Sở Giao thông công chính chịu trách nhiệm quản lý việc lắp đặt các biển báo, biển chỉ dẫn giao thông, bảo đảm đúng vị trí, đúng quy định của Điều lệ Báo hiệu đường bộ. </span>
Điều 17. Tổ chức thực hiện
1. Sở Giao thông công chính và các sở, ngành liên quan, Ủy ban nhân dân các quận, huyện, phường, xã, thị trấn có trách nhiệm xây dựng kế hoạch triển khai thực hiện Quy định này.
2. Lộ trình thực hiện:
+ Sở Giao thông công chính chủ trì, phối hợp với Công an thành phố, Sở Thương mại, các quận, huyện công bố công khai trên các phương tiện truyền thông danh mục các tuyến phố không được sử dụng hè phố, lòng đường để xe đạp, xe máy, ô tô, kinh doanh buôn bán để nhân dân biết, thực hiện.
+<span style=""color: #ff0000;""> Sở Giao thông công chính</span> phối hợp với các Ủy ban nhân dân quận, huyện rà soát, quy định các điểm trông giữ xe ô tô, xe máy, xe đạp <span style=""color: #ff0000;"">tổ chức triển khai cắm, đặt các biển báo theo quy định tại các tuyến phố. </span>
Qua phần bôi đỏ,thì ==> QĐ 20 chỉ có hiệu lực sau khi sở GTCC làm xong các nhiệm vụ trên.Chứ không thể chỉ "Đọc cái QDD20 để phạt" người tham gia GT được.
Khi chỗ bcs Đông "Đỗ xe".không có biển báo cấm,mặc nhiên hiểu và được phép "ĐỖ".
c- Nếu cứ lý luận rằng,đã có QĐ 20 vad QĐ 2053,là công dân HN,đã lái xe lâu năm,anh Đông phải biết và thi hành để phạt.Thì xin bó tay.

Bác nói đúng rồi nhưng chưa đáp ứng được đòi hỏi cao hơn của một số bác khác. Biên bản "đỗ xe sai quy định" xem như bị loại bỏ. Nhưng ngay khi biên bản đó ghi là" để xe sai quy định" thì cũng không đúng luật.

Bởi vì như phân tích ở trên, hành vi của bác ấy đã được chứng minh bằng luật là hành vi "đỗ xe". Vì vậy cho dù cố tình hiểu cái từ "để xe" kia là gì đi nữa thì cái quyết định cấm để xe kia hoặc cũng dẫn đến là cấm đỗ xe, hoặc không liên quan gì đến đỗ xe cả.

-Nếu quyết định đó dẫn đến việc cấm đỗ xe thì phải dùng luật GTDB để giải quyết, nghĩa là phải có biển báo cấm đỗ, vì theo nguyên tắc pháp luật, luật GTDB có giá trị pháp lý cao hơn trong việc giải quyết hành vi đã được luật định là đỗ xe, và quyết định không được phép trái luật.

-Nếu quyết định đó không dẫn đến cấm đỗ xe thì đương nhiên là việc đỗ xe chẳng vi phạm gì quy định này cả.

 

[Nguyễn]

Trình tự tiếp cận vụ việc:
1. Hành vi của bác ấy?- Theo khoàn 2 điều 18 luật GTDB, đó là hành vi" ĐỖ XE", một hành vi tham gia giao thông đường bộ
2. Luật nào có giá trị pháp lý cao nhất để xem xét hành vi ĐỖ XE ? - Luật GTDB
3. Hành vi ĐỖ XE đó có vi phạm luật GTDB hay không? Không bởi vì:
a. Tại vị trí đỗ không có biển cấm đỗ
b. Không vi phạm vào bất cứ quy định đỗ xe nào theo điều 18, 19 luật GTDB
Vậy kết luận bác ấy không vi phạm.

Khi nào Bác 200% sure cái xe tăng nằm trong Bảo tàng thành phố, cái máy bay nằm trong Bảo tàng chứng tích chiến tranh là "ĐỖ" thì nói với em rồi mình chiến tiếp nhé

Bác lạc đề rồi đấy! Việc gì phải chứng minh xe tăng và máy bay ở đây. Việc chúng nó đỗ hay không chả liên quan gì đến trường hợp này cả. Chiếc oto của bác ấy đang thỏa mãn tất cả điều kiên để khẳng định là "ĐỖ XE" theo khoản 2 điều 18 :" ĐỖ XE là trạng thái đứng yên của PHƯƠNG TIỆN GIAO THÔNG không giới hạn thời gian". Chi tiết này quan trọng đấy, không tránh né được đâu bác!

Ơ hay, thế chiếc xe tăng không phải thoả mãn tất cả các điều kiện Bác nêu à? Hay một ví dụ cụ thể hơn nhé: bên đường Vĩnh Hội Q4 (nửa lòng nửa lề) có một chiếc 4B hiện hiện ở đó khoảng hơn 1 năm, Bác xác định cho em cái đó đậu hay để coi??? hoặc ngoài chùa Huyền Không có 1 chiếc 4B nằm trong nhà trưng bày từ năm 19 lâu lắm, xe của sư phụ Thích Quảng Đức, nó đậu hay để?