Thảo Luận Chung Sự kiện đang được công luận quan tâm!

[nguoiphutinh]

Chắc chẳng phải mọi người tuyên truyền gì đâu. Mọi người vẫn nghĩ rằng trước nay không có cái biển cấm đậu ở chỗ ngã ba đó nên tòa mới chấp nhận giải thích của anh xxx kia là "không phải ngã 3, vì nếu là ngã 3 thì gtcc đã cắm biển rồi".

Ai có ngờ nổi gtcc đã cắm biển tại đó từ lâu mà tòa và xxx vẫn diễn tuồng với lời thoại như trên, rồi tòa không công nhận là ngã 3. Thiệt tình ... hết ngôn từ để nói rồi, bác à.

Em đồng ý với bác, đúng là hết chỗ nói. Nhưng họ không diễn tuồng đâu bác, thằng quản lý nhà nước (Sở GTVT HN) nó nói thế này thì toà xử khác thế nào được: "Người lái xe ngoài việc nghiêm chỉnh chấp hành Luật GTĐB... còn phải biết thêm... Quyết định số 2053" (!!!), "Đề nghị Chánh toà... xử lý đúng người đúng lỗi nhằm giáo dục chung." (!!!) Cái này thật sự là hết chỗ nói.

Em cũng comment thêm là "mọi người vẫn nghĩ" với "ai có ngờ" chứng tỏ mình thiếu nghiêm túc, <span style=""color: #ff0000;"">nhiều định kiến và có khi còn nặng tâm lý a dua</span>. <span style=""color: #ff0000;"">Trong thớt này có bác lẫn lộn chuyện bác Đông rẽ trái hay rẽ phải, mà phán cứ như đúng rồi</span>. Theo dõi phiên sơ thẩm và phúc thẩm, em sợ là bên nguyên cũng còn nhiều định kiến nên có thể đã chọn chiến thuật sai.

@bác Sans: Mình muốn giải thích rõ chữ "ai có ngờ" mình viết ở trên.
- Nếu tại ngã 3 PVT-XT gtcc đã cắm biển cấm đậu cho hướng đi Mai dịch thì có nghĩa đó là ngã 3 đầy đủ rồi. Nó cũng đáp ứng yêu cầu đại diện bên bị đưa ra: nếu là ngã 3 thì gtcc phải cắm biển.
- Tại sao đã có chứng cứ ngã 3 đầy đủ mà tòa còn xử đó không phải là ngã 3?

"Ai có ngờ" ở đây hàm nghĩa chứng cứ rõ ràng như vậy rồi mà sao tòa vẫn kết luận "không phải ngã 3".

Có điều gì uẩn khúc về mặt chứng cứ hiện trường ở đây vậy, bác có biết thì chia sẻ anh em rõ với.
Mà bác ở ngoài HN hay trong tp vậy bác?

Phần tô đỏ. Sai về tư duy.Bác biết trên đây toàn là cao thủ về kiến thức cũng như tiền bạc. Vì vậy nhận định của họ cũng chả phải không có nguyên do đâu bác.
Theo em biết, tại nơi ngã 3, đi bất cứ từ hướng nào tới thì mọi biển cấm của ngã trước đó điều hết hiệu lực. Như vậy dù ở đâu tới mà không có biển nhắc lại thì em có quyền làm mọi điều mà luật pháp không cấm.
Ở đây anh em không nhận lương của nhà nước từ việc làm này ( bình loạn ở đây) nên tính trong sáng và minh bạch rất cao. Bác có hiểu điều em nói không?

 

[sans]

@bác sgb345: Khúc đó thuộc dạng 1 bác ạ.

@bác nguoiphutinh: Cao thủ về kiến thức hay tiền bạc không có nghĩa là nghiêm túc, không định kiến, không a dua bác ạ. Không phải cứ không nhận lương nhà nước là trong sáng và minh bạch đâu bác. Em nói cụ thể chuyện rẽ phải rẽ trái vì nếu theo dõi kỹ sự việc, ít nhất cũng chịu khó đọc trần tình của bác Đông, thì khó mà nhầm lẫn được. Đã không tìm hiểu cặn kẽ mà cứ phán thánh tướng làm loãng thớt, thì trước là làm bác Đông phân tâm không chọn được chiến thuật hợp lý để chiến đấu tại toà, sau là những chuyện đồn thổi kiểu như "GTCC lén cắm thêm biển ở ngã ba" mới có chỗ mà phát tán phải không ạ?

Còn riêng về lý luận "có quyền làm mọi điều mà luật pháp không cấm" thì bác xem thêm phân tích của bác Nguyễn cũng trong thớt này: Quyết định 2053 nó "cấm để xe" trên đường Xuân Thuỷ đấy bác, và cái cớ "không biết thì không có tội" thì không dùng được ở toà.

 

[inmylife9999]

Chán, luật gì mà mù mờ. Cuối cùng cũng chằng biết nó là cái ngã gì

 

[knine]

@bác sgb345: Khúc đó thuộc dạng 1 bác ạ.

@bác nguoiphutinh: Cao thủ về kiến thức hay tiền bạc không có nghĩa là nghiêm túc, không định kiến, không a dua bác ạ. Không phải cứ không nhận lương nhà nước là trong sáng và minh bạch đâu bác. Em nói cụ thể chuyện rẽ phải rẽ trái vì nếu theo dõi kỹ sự việc, ít nhất cũng chịu khó đọc trần tình của bác Đông, thì khó mà nhầm lẫn được. Đã không tìm hiểu cặn kẽ mà cứ phán thánh tướng làm loãng thớt, thì trước là làm bác Đông phân tâm không chọn được chiến thuật hợp lý để chiến đấu tại toà, sau là những chuyện đồn thổi kiểu như "GTCC lén cắm thêm biển ở ngã ba" mới có chỗ mà phát tán phải không ạ?

Còn riêng về lý luận "có quyền làm mọi điều mà luật pháp không cấm" thì bác xem thêm phân tích của bác Nguyễn cũng trong thớt này: Quyết định 2053 nó "cấm để xe" trên đường Xuân Thuỷ đấy bác, và cái cớ "không biết thì không có tội" thì không dùng được ở toà.

Khúc con lươn phá bỏ đó là do ai phá vậy bác, ở SG có nhiều con lươn dân tự ý phá bỏ để dắt hay lái xe qua cho tiện.
Đúng là có tiền. mua được xe xịn, thì nó hay ngược đời là không có kiến thức , sự giáo dục và cũng như sự nghiêm túc, đã rất rõ qua thớt này rõ nhất. Tranh luận bằng chuyện đặt diều thêm là cắm biển sau phiên toà để tuyên truyền trên diễn đàn là hoàn toàn với ý đồ xấu [>]

 

[knine]

Thế thì tuyến đường KHÔNG CÓ BẢNG CẤM ĐẬU thi có đậu dc ko hả Ngu?

<span style=""color: #ff0000;"">Bác coi lại luật GTDB, đường không có biển cấm đậu thì phải coi nó có qđ cẩm để phương tiện GT trên lòng đường không? nếu </span>nó <span style=""color: #ff0000;"">không có</span> <span style=""color: #ff0000;"">qđ đó</span> , thì căn cứ vào Luật GT có chỗ trên đường này cũng <span style=""color: #ff0000;"">không đậu được </span>nhé. Có thể mà bác không hiểu được vấn đề

Nhu vậy theo bác K9 thì nếu đường không có bảng cấm ô tô thì cũng không được lái ô tô vào? Vì biết đâu có cái QD cấm ô tô dù GTCC không có bảng! Hic, thế thì loạn.

K9 chém gió lấy điểm thôi, chứ làm gì có xe mà đi, nếu có xe đi , thì chẳng có ai phát biểu điên điên thế cả.

Có xe mà không biết Luật GTDB, các quy định khi đỗ xe thì cứ đóng tiền phạt vì ngu, rồi đóng tiện kiện ngu

 

[knine]

Công nhận Ngu đã vào thế leo cọp nên cứ phải cãi chầy cốí để bảo vệ cái sĩ của mình

Ngoài đường KHÔNG CÓ BẢNG CHO XE MÁY LƯU THÔNG sao xe máy vẫn chạy ầm ầm vậy hả Ngu?
Tru 1 so tuyen duong nhu Le Duan, Dong Khoi CAM XE BA GAC, XICH LO thi cac tuyen duong con lai khong co bien bao cho Ba Gac, Xich Lo luu thong .....sao ko ai bi phat nhi?

Sao vay ha Ngu?) lap luan nhu Ngu thi Thi phai Co Thong Bao moi duoc luu thong chu

Bác này đúng là có tiền mà NGU nè, đường thì không để lưu thông chứ làm gì, nhưng khi để xe chiếm lòng đường lưu thông của xe khác thì phải theo quy định hiểu chưa?

 

[innova_ga]

Thế thì tuyến đường KHÔNG CÓ BẢNG CẤM ĐẬU thi có đậu dc ko hả Ngu?

<span style=""color: #ff0000;"">Bác coi lại luật GTDB, đường không có biển cấm đậu thì phải coi nó có qđ cẩm để phương tiện GT trên lòng đường không? nếu </span>nó <span style=""color: #ff0000;"">không có</span> <span style=""color: #ff0000;"">qđ đó</span> , thì căn cứ vào Luật GT có chỗ trên đường này cũng <span style=""color: #ff0000;"">không đậu được </span>nhé. Có thể mà bác không hiểu được vấn đề

Nhu vậy theo bác K9 thì nếu đường không có bảng cấm ô tô thì cũng không được lái ô tô vào? Vì biết đâu có cái QD cấm ô tô dù GTCC không có bảng! Hic, thế thì loạn.

K9 chém gió lấy điểm thôi, chứ làm gì có xe mà đi, nếu có xe đi , thì chẳng có ai phát biểu điên điên thế cả.

Có xe mà không biết Luật GTDB, các quy định khi đỗ xe thì cứ đóng tiền phạt vì ngu, rồi đóng tiện kiện ngu

Knine nói quá đúng quá hay, quả không hổ danh a hùng xuất thiếu niên, hoan hô knine

Haizza, nói ja thì thiệt...là đao lòng(giọng hongkong), em nó bị bệnh từ nhỏ không có tiền chữa trị nên bây giờ mới ra nông nỗi này đó mà
Mấy bác làm ơn khen giùm em nó một câu cho em nó mừng đi đó mà, có mất mát gì đâu chứ hả, haizza làm ơn làm phước đi.

 

[sgb345]

@bác sgb345: Khúc đó thuộc dạng 1 bác ạ.

Cảm ơn bác Sans nhiều.

Nếu đoạn dải phân cách/bồn hoa giữa đường XT phá ra để làm đường đi nằm ngay tim đường PVT, cho phép xe từ PVT đi thẳng ra, băng qua đó để quẹo trái về CG được, thì rõ ràng đó là ngã 3 rồi.
Theo ý tôi, tòa chẳng có lý do gì để nói đó không phải là ngã 3 cả. Hơn nữa, theo nguyên tắc tòa xét xử độc lập, không chịu chi phối bởi ý kiến các cơ quan chuyên môn khác, khi thấy đó đúng là ngã 3. Nếu xét xử công tâm tòa phải có phán quyết đó là ngã 3, có xe đi vào đó, nên hiệu lực của biển báo trước ngã 3 đó đều hết hiệu lực.

Trường hợp tuyến XT bị cấm dừng cấm đậu trên toàn tuyến (theo QĐ số ... của UBND HN), tức là có sự mâu thuẫn trong hiệu lực của biển báo giao thông thì có thể chiểu theo nguyên tắc áp dụng luật theo quy định của luật nào cao hơn và xử cho đoạn ngã 3 đó được dừng đậu xe do không cắm biển báo.

Tôi còn 1 câu muốn hỏi bác Sans, liên quan đến chiến thuật của bên nguyên. Tôi sẽ hỏi bác sau nhé. Một lần nữa xin cảm ơn bác.

 

[gentledog]

Lại lôi ghế gấp Xuân Hòa ra ngồi ngóng các bác bình loạn thôi !
Dù quan điểm có khác nhau thậm chí trái ngược, nhưng nếu có thiện chí và tinh thần xây dựng thì ta hoàn toàn có thể bàn luận với nhau những vấn đề gai góc và rút ra các bài học hay kết luận bổ ích cho mỗi ng. Chỉ có đừng cãi chày cãi cối, cãi ngang là đc !
Em đánh giá cao các cm của các bác Nguyen T, Sans, sgb345m, Nguyễn, Minhkhue và nhiều bác nữa. Các bác tuy "đa nguyên" trong quan điểm nhưng "nhất nguyên" trong thái độ đúng mực và tinh thần xây dựng. Em học hỏi đc rất nhiều điều từ các cm của các bác ! Thanks

 

[Lustigbee]

Công nhận Ngu đã vào thế leo cọp nên cứ phải cãi chầy cốí để bảo vệ cái sĩ của mình

Ngoài đường KHÔNG CÓ BẢNG CHO XE MÁY LƯU THÔNG sao xe máy vẫn chạy ầm ầm vậy hả Ngu?
Tru 1 so tuyen duong nhu Le Duan, Dong Khoi CAM XE BA GAC, XICH LO thi cac tuyen duong con lai khong co bien bao cho Ba Gac, Xich Lo luu thong .....sao ko ai bi phat nhi?

Sao vay ha Ngu?) lap luan nhu Ngu thi Thi phai Co Thong Bao moi duoc luu thong chu

Bác này đúng là có tiền mà NGU nè, đường thì không để lưu thông chứ làm gì,<span style=""color: #ff0000;""> nhưng khi để xe chiếm lòng đường lưu thông của xe khác thì phải theo quy định hiểu chưa? </span>

Công nhận là Ngu ko bao giờ dám trả lời trực tiếp vào câu hỏi mà chỉ giỏi phăng teo lan man ra

Tóm lại KHÔNG CÓ BIỂN CẤM ĐỖ XE thì tớ cứ tự nhiên mà đỗ xe . Còn Ngu thì cứ phải chạy vòng vòng tìm đường CÓ BIỂN ĐỖ XE thì mới dám đỗ xe . Ấy mới chính là Ngu . Và quả thật là không ai đi tranh cái ngu của Ngu , cho nên thôi Ngu cứ tiếp tục tự sướng . Tớ ko truy hỏi Ngu nữa vì đằng nào Ngu cũng chẳng bao giờ dám trả lời thẳng vào câu hỏi

Cái câu đỏ đỏ của Ngu ấy mà , tớ ví dụ vào trường hợp <span style=""color: #ff0000;"">Xích Lô</span> nhé (xe 3 bánh) . Những phương tiện như Xích Lô rõ rành ảnh hưởng đến mỹ quan đô thi nên sẽ có bảng <span style=""color: #ff0000;"">CẤM LƯU THÔNG XE 3 BÁNH</span> vào những con phố chính ; ngoài những con phố có biển cấm ấy ra thì <span style=""color: #ff0000;"">Xích Lô</span> vẫn dc lưu thông bình thường . Nhưng theo lập luận của Ngu là Xích Lô chỉ được phép lưu thông trên các con đường <span style=""color: #ff0000;"">CÓ BIỂN CHO PHÉP XE 3 BÁNH LƯU THÔNG</span> . Và đây là điều không tưởng trong Luật GTĐB Vì chỉ có biển<span style=""color: #ff0000;""> Hạn chế lưu thông</span> thôi chứ ko ai đầu óc lại bã đậu mà phố nào cũng cắm biển Cho Phép Lưu Thông A,B,C và cắm biển <span style=""color: #ff0000;"">Mời Các Anh Đỗ Xe phố này</span> (trừ những phố cho đỗ và muốn thu thêm tiền)

Cuối tuần rảnh rỗi giải thích cho Ngu 1 tí ; không phải tranh luận vì đằng nào Ngu cũng đã leo lên lưng cọp phi xa tít tắp mù tơi rồi