Thảo Luận Chung Thế nào là chuyển hướng?

Hạng B2
10/5/13
349
166
43
Túm lại, qua các post của bác Dam, e thấy việc chứng minh lái xe phải xi nhan khi vào đường cong dần dần rõ hơn.
Rõ nhất là biển 507 báo trước cho lái xe biết chuẩn bị đến "chổ rẽ nguy hiểm" và để chỉ "hướng rẽ". Tức là đi vào "đường cong nguy hiểm" là có "hướng rẽ" và như thế là có "chuyển hướng" vậy là phải bật xi nhan. NHư vậy, lái xe ko cần phải biết đường cong bao nhiêu độ, ở đồng bằng hay cao nguyên, hể thấy có biển 507, biển 201, biển 202 là biết sắp đi vào đường cong nguy hiểm và bật xi nhan theo hướng của biển 507.
E đã được bác Dam thuyết phục.
Vấn đề còn lại là ở các đoạn đường cong mà xxx bắt có 3 cái biển này ko?
Nếu hiểu luật và hiểu csgt thì quá tốt. Nếu ko hiểu luật thì quá nguy hiểm. Nếu ko hiểu csgt thì quá nản
 
Hạng F
30/7/06
12.514
4.297
113
Vungtau, HCMC, HN, BD, OTC, MSFC...
Túm lại, qua các post của bác Dam, e thấy việc chứng minh lái xe phải xi nhan khi vào đường cong dần dần rõ hơn.
Rõ nhất là biển 507 báo trước cho lái xe biết chuẩn bị đến "chổ rẽ nguy hiểm" và để chỉ "hướng rẽ". Tức là đi vào "đường cong nguy hiểm" là có "hướng rẽ" và như thế là có "chuyển hướng" vậy là phải bật xi nhan. NHư vậy, lái xe ko cần phải biết đường cong bao nhiêu độ, ở đồng bằng hay cao nguyên, hể thấy có biển 507, biển 201, biển 202 là biết sắp đi vào đường cong nguy hiểm và bật xi nhan theo hướng của biển 507.
E đã được bác Dam thuyết phục.
Vấn đề còn lại là ở các đoạn đường cong mà xxx bắt có 3 cái biển này ko?
Cảm ơn bác, bác là người biết lắng nghe và k bảo thủ.
Trên những đoạn xxx bắt, nếu k có biển như trên, ta có căn cứ để không bị xử phạt.
 
  • Like
Reactions: ntt61
Hạng B2
10/5/13
349
166
43
bác lạ thật, mấy bác khác hỏi thế nào là đường cong, thì e đưa ra khái niệm đường cong theo quy định pháp luật để trả lời. Đúng là nó chẳng liên quan gì đến phần luật GTĐB, nhưng nó sẽ sử dụng được để chứng minh là các đường cong có bán kính, hay là 1 phần của đường tròn nào đó theo quy chuẩn xây dựng đường, từ đó suy ra được việc di chuyển trên chu vi đường tròn cũng là 1 hành vi chuyển hướng.
Cái tiêu chuẩn e viện dẫn mà bác bảo k thuộc ngành giao thông thì e cũng chịu bác đấy.
Bác cũng nên nắm sự việc một cách tổng quát, toàn diện và khách quan, để hiểu được bản chất sự việc hén.
Ý em nói cái bác nói là định nghĩa nó không phải là định nghĩa và bác hoàn toàn không hiểu cái quy chuẩn đó là vì và áp dụng cho ai. Bác nên đọc toàn văn qc đó và suy ngẫm nhé.
Bác nếu số chính xác văn bản của bác trích dẫn, ai ban hành mà bác nói ngành giao thông.
 
Hạng F
30/7/06
12.514
4.297
113
Vungtau, HCMC, HN, BD, OTC, MSFC...
Các bác xem lại, hướng rẽ trong luật:
Biển 1.18, mũi tên đầu tiên: đi thắng. Trên đoạn đường kênh Nhiêu Lộc - Thị Nghè: có rất nhiều mũi tên này, theo các bác: đi thẳng hay chuyển hướng?
bác còn nhầm lẫn nặng mũi tên 1.18.
Nếu bác đi trên 1 làn mà mũi tên đi thẳng, thì bác sẽ k được chuyển sang làn khác sao?
bác đọc kỹ lại mũi tên này nhé.
 
Hạng F
30/7/06
12.514
4.297
113
Vungtau, HCMC, HN, BD, OTC, MSFC...
Ý em nói cái bác nói là định nghĩa nó không phải là định nghĩa và bác hoàn toàn không hiểu cái quy chuẩn đó là vì và áp dụng cho ai. Bác nên đọc toàn văn qc đó và suy ngẫm nhé.
Bác nếu số chính xác văn bản của bác trích dẫn, ai ban hành mà bác nói ngành giao thông.
Bác hiểu thế nào là qppl ngành giao thông?
 
Hạng D
8/6/12
1.193
1.762
113
- quy định quá rộng nội hàm của "chuyển hướng" cũng bất hợp lý.
--> Em thấy nội dung "chuyển hướng" chưa được giải thích cụ thể chứ không phải được quy định quá rộng --> theo quy định về xử lý VPHC thì khi vận dụng luật vào thực tế phải theo nguyên tắc những gì được quy định cụ thể thì mới được áp dụng, ví dụ : bác và em có khái niệm khác nhau về chuyển hướng nhưng cả em, bác và cả xxx không thể khẳng định điều đó chỉ duy nhất đúng với cách nghĩ của mình vì cơ bản không ai có thẩm quyền giải thích luật --> vì vậy người xử lý tình huống này không được tự suy diễn mà chỉ có thể xác định những hành vi nào đã được luật định có tính chất tương ứng với hành vi "chuyển hướng" hay không.
trường hợp biển 507 này chỉ cần bác xác nhận giúp theo quy định của QCVN hiện nay:
1. khi thấy biển 507, thì sau đó sẽ là hướng rẽ trái hoặc hướng rẽ phải của đường cong, đúng hay sai ợ?
2. nếu như k có biển 507, thì theo luật, vẫn có hướng rẽ trái hay phải của đường cong?
--> Như em đã nêu phần tranh luận trên thì tên gọi của biển báo này theo em là không hợp lý, do đó :
1. Khi thấy biển 507 :
- Nếu căn cứ theo câu chữ và nguyên tắc của biển báo thì sau biển báo này phải là :
+ Lối rẽ, nhánh rẽ, ...để rẽ chứ không thể là hướng rẽ (vì chỉ hướng tức là chi đường đi) mà đã "rẽ" tức là có sự thay đổi.
+ "Hướng rẽ" là khái niệm để thể hiện đoạn đường lưu thông có hướng di chuyển về bên phải, bên trái chứ không phải thể hiện hành vi "rẽ hướng"
--> thực tế biển báo này có nhiều yếu tố không hợp lý giữa tên gọi và nội dung --> như vậy nói sau biển báo này là hướng rẽ trái hoặc rẽ phải của đường cong là không đúng.
- Nếu không căn cứ theo câu chữ của biển báo mà theo thực tế thì ngay vị trí biển báo là khúc cong của con đường cong hoặc khúc thay đổi hình dạng của con đường hướng về bên phải hay bên trái của phương tiện lưu thông chứ không phải sau đó là lối rẽ, ngã rẽ, hướng rẽ của đường lưu thông --> ghi hướng rẽ trái hay rẽ phải là không đúng với bản chất của sự vật hiện tượng.
- Còn nếu căn cứ theo tên gọi biển báo để xử lý thì căn cứ vào định danh của quy định pháp luật -> biển báo ghi hướng rẽ thì phải tuân thủ hiệu lệnh biển báo --> thực hiện nguyên tắc rẽ khi lưu thông.

2. Khi không có biển 507 : không có hướng rẽ trái hay phải của đường cong. Theo văn bản quy phạm pháp luật chỉ có đường cong hướng về bên phải hay trái. Lý do : như em nêu tại phần 1 ở trên.
 
Hạng F
23/3/12
9.236
19.442
113
TP. HCM
Các bác xem lại, hướng rẽ trong luật:
Biển 1.18, mũi tên đầu tiên: đi thắng. Trên đoạn đường kênh Nhiêu Lộc - Thị Nghè: có rất nhiều mũi tên này, theo các bác: đi thẳng hay chuyển hướng?
Đường kênh NL-TN ko có 507, 201, 202 nên ko cần xi nhan và ko sợ xxx thổi.
 
  • Like
Reactions: dawmgoodman
Hạng B2
10/5/13
349
166
43
bác còn nhầm lẫn nặng mũi tên 1.18.
Nếu bác đi trên 1 làn mà mũi tên đi thẳng, thì bác sẽ k được chuyển sang làn khác sao?
bác đọc kỹ lại mũi tên này nhé.
Bác trả lời giúp em đi