Hạng F
21/12/12
9.912
2.760
113
Re: [xinhan] trái hay phải?

clieduyet nói:
dawmgoodman nói:
Vậy qua chuỗi tranh luận câu hỏi 2 này thì e rút ra thêm là:
câu 1: bác xác định đi trong BB k cần xi nhan.
câu 2: tấp lề trong cùng 1 phần đường hay từ lề đi ra cũng k cần xinhan (dừng đỗ trong lòng đường).


1. Đúng
2. - Nếu " tấp lề" là chuyển vào để di chuyển sát lề: đúng
- Nếu là "vào vị trí dừng" thì phải có báo hiệu cho hành vi "chuẩn bị dừng"

- Trường hợp ra khỏi vị trí dừng: đúng

rồi, băng rối, kaka:
em hỏi rất kỹ bác trả lời vào câu hỏi giúp:
Em tấp lề để dừng, đi tè hoặc mua bao cao su, vậy thì có phải xinhan k, đường k có làn?

Và cho giúp cái quy định nào theo bác là phải xinhan báo hiệu khi chuẩn bị dừng xe?

 
Hạng F
21/12/12
9.912
2.760
113
Re: [xinhan] trái hay phải?

Vinh_Phongluu nói:
dawmgoodman ® nói:
Vinh_Phongluu nói:
Thớt bác dawmgoodman này lúc nào cũng biện luận lê thê dài dòng nhỉ. Để câu view hả bác??? :D
Theo em thì người tham gia giao thông phải biết đi ntn và chịu trách nhiệm cho việc tham gia đó, nhất là mấy bác oser trên đây, quá rành rồi.
Câu làm gì bác.
Bác đọc bài của bác xem?
Thứ nhất bác không còm, cũng k ai nói bác k biết viết.
Thứ nhì, em đã nói từ đầu, trang 1, ai muốn tranh luận thì hãy đưa các lập luận có căn cứ vào để tranh luận. Bài của bác chỉ là 1 dạng spam câu bài, k có giá trị.
Thứ ba, bác nghĩ họ biết phải đi ntn, trong khi bác clieduyet và e chưa biết thế nào, phải tranh luận với nhau để xem họ đúng hay mình đúng để sửa?
Vậy giờ bác thấy comment của bác thế nào?

Nhân tiện, nick thật của bác là gì?
Hí hí, biết rồi giả bộ.
Ai? khai mau? bắn chít giờ, kakaka
66.gif

 
Hạng D
21/3/14
1.676
726
113
30
Re: [xinhan] trái hay phải?

dawmgoodman ® nói:
Vinh_Phongluu nói:
dawmgoodman ® nói:
Vinh_Phongluu nói:
Thớt bác dawmgoodman này lúc nào cũng biện luận lê thê dài dòng nhỉ. Để câu view hả bác??? :D
Theo em thì người tham gia giao thông phải biết đi ntn và chịu trách nhiệm cho việc tham gia đó, nhất là mấy bác oser trên đây, quá rành rồi.
Câu làm gì bác.
Bác đọc bài của bác xem?
Thứ nhất bác không còm, cũng k ai nói bác k biết viết.
Thứ nhì, em đã nói từ đầu, trang 1, ai muốn tranh luận thì hãy đưa các lập luận có căn cứ vào để tranh luận. Bài của bác chỉ là 1 dạng spam câu bài, k có giá trị.
Thứ ba, bác nghĩ họ biết phải đi ntn, trong khi bác clieduyet và e chưa biết thế nào, phải tranh luận với nhau để xem họ đúng hay mình đúng để sửa?
Vậy giờ bác thấy comment của bác thế nào?

Nhân tiện, nick thật của bác là gì?
Hí hí, biết rồi giả bộ.
Ai? khai mau? bắn chít giờ, kakaka
66.gif
Nick mới, không pm được. Qua GMFC biết. Chọt cái cho đỡ căng thẳng thôi mừ.
 
Hạng D
19/8/13
1.564
2.319
113
Re: [xinhan] trái hay phải?

dawmgoodman ® nói:
clieduyet nói:
dawmgoodman nói:
Vậy qua chuỗi tranh luận câu hỏi 2 này thì e rút ra thêm là:
câu 1: bác xác định đi trong BB k cần xi nhan.
câu 2: tấp lề trong cùng 1 phần đường hay từ lề đi ra cũng k cần xinhan (dừng đỗ trong lòng đường).


1. Đúng
2. - Nếu " tấp lề" là chuyển vào để di chuyển sát lề: đúng
- Nếu là "vào vị trí dừng" thì phải có báo hiệu cho hành vi "chuẩn bị dừng"

- Trường hợp ra khỏi vị trí dừng: đúng

rồi, băng rối, kaka:
em hỏi rất kỹ bác trả lời vào câu hỏi giúp:
Em tấp lề để dừng, đi tè hoặc mua bao cao su, vậy thì có phải xinhan k, đường k có làn?

Và cho giúp cái quy định nào theo bác là phải xinhan báo hiệu khi chuẩn bị dừng xe?


Rối sao bác nhỉ?

Em đã nói rất rõ: tấp lề để dừng xe thì phải có báo hiệu, KHÔNG PHẢI CHO HÀNH VI TẤP LỀ MÀ LÀ CHO HÀNH VI DỪNG XE.

Quy định:
18.3. Người điều khiển phương tiện khi dừng xe, đỗ xe trên đường bộ phải thực hiện quy định sau đây:
a) Có tín hiệu báo cho người điều khiển phương tiện khác biết;

Tín hiệu ở đây không có nghĩa chỉ là xi-nhan, mà có thể là đèn báo phanh, đèn ưu tiên...
 
Hạng F
21/12/12
9.912
2.760
113
Re: [xinhan] trái hay phải?

clieduyet nói:
dawmgoodman ® nói:
clieduyet nói:
dawmgoodman nói:
Vậy qua chuỗi tranh luận câu hỏi 2 này thì e rút ra thêm là:
câu 1: bác xác định đi trong BB k cần xi nhan.
câu 2: tấp lề trong cùng 1 phần đường hay từ lề đi ra cũng k cần xinhan (dừng đỗ trong lòng đường).


1. Đúng
2. - Nếu " tấp lề" là chuyển vào để di chuyển sát lề: đúng
- Nếu là "vào vị trí dừng" thì phải có báo hiệu cho hành vi "chuẩn bị dừng"

- Trường hợp ra khỏi vị trí dừng: đúng

rồi, băng rối, kaka:
em hỏi rất kỹ bác trả lời vào câu hỏi giúp:
Em tấp lề để dừng, đi tè hoặc mua bao cao su, vậy thì có phải xinhan k, đường k có làn?

Và cho giúp cái quy định nào theo bác là phải xinhan báo hiệu khi chuẩn bị dừng xe?


Rối sao bác nhỉ?

Em đã nói rất rõ: tấp lề để dừng xe thì phải có báo hiệu, KHÔNG PHẢI CHO HÀNH VI TẤP LỀ MÀ LÀ CHO HÀNH VI DỪNG XE.

Quy định:
18.3. Người điều khiển phương tiện khi dừng xe, đỗ xe trên đường bộ phải thực hiện quy định sau đây:
a) Có tín hiệu báo cho người điều khiển phương tiện khác biết;

Tín hiệu ở đây không có nghĩa chỉ là xi-nhan, mà có thể là đèn báo phanh, đèn ưu tiên...
em nhấn mạnh chỗ đó rồi mà bác bỏ qua, tín hiệu ở đây là báo khi bác đang dừng đỗ, chứ k phải hành vi chuẩn bị dừng xe.
còn bác thấy cần xinhan là do quy định chuyển hướng đấy, kaka.

Ai đi ngang xác nhận giúp cái nào, kaka.
 
Last edited by a moderator:
Hạng D
19/8/13
1.564
2.319
113
Re: [xinhan] trái hay phải?

dawmgoodman ® nói:
Điều 14. Vượt xe
1. Xe xin vượt phải có báo hiệu bằng đèn hoặc còi; trong đô thị và khu đông dân cư từ 22 giờ đến 5 giờ chỉ được báo hiệu xin vượt bằng đèn.
2. Xe xin vượt chỉ được vượt khi không có chướng ngại vật phía trước, không có xe chạy ngược chiều trong đoạn đường định vượt, xe chạy trước không có tín hiệu vượt xe khác và đã tránh về bên phải.
3. Khi có xe xin vượt, nếu đủ điều kiện an toàn, người điều khiển phương tiện phía trước phải giảm tốc độ, đi sát về bên phải của phần đường xe chạy cho đến khi xe sau đã vượt qua, không được gây trở ngại đối với xe xin vượt.
4. Khi vượt, các xe phải vượt về bên trái, trừ các trường hợp sau đây thì được phép vượt bên phải:
a) Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái;
b) Khi xe điện đang chạy giữa đường;
c) Khi xe chuyên dùng đang làm việc trên đường mà không thể vượt bên trái được.
5. Không được vượt xe khi có một trong các trường hợp sau đây:
a) Không bảo đảm các điều kiện quy định tại khoản 2 Điều này;

Bác xem lại chữ đó chứ?


Để đủ điều kiện vượt thì bác phải không vi phạm bất cứ điểm nào của điều 14 chứ bác!

Nếu xe trước có xi-nhan rẽ trái mà chưa nhường đường thì bác vượt kiểu gì ạ? Chẳng lẽ bác lấn lane hay húc vào đít nó? Hay tại vị trí đầu dốc thấy xe trước xi-nhan trái là bác vượt phải?

Câu bôi đỏ của bác chỉ thực hiện được khi làn đường đủ rộng và phía trước về phía phải của xe chuẩn bị rẽ không có xe nào (chướng ngại vật), và không vi phạm điểm 5, khi đó đồng nghĩa với việc các điểm của điều 14 đều thỏa
 
Hạng F
21/12/12
9.912
2.760
113
Re: [xinhan] trái hay phải?

Vinh_Phongluu nói:
dawmgoodman ® nói:
Vinh_Phongluu nói:
dawmgoodman ® nói:
Vinh_Phongluu nói:
Thớt bác dawmgoodman này lúc nào cũng biện luận lê thê dài dòng nhỉ. Để câu view hả bác??? :D
Theo em thì người tham gia giao thông phải biết đi ntn và chịu trách nhiệm cho việc tham gia đó, nhất là mấy bác oser trên đây, quá rành rồi.
Câu làm gì bác.
Bác đọc bài của bác xem?
Thứ nhất bác không còm, cũng k ai nói bác k biết viết.
Thứ nhì, em đã nói từ đầu, trang 1, ai muốn tranh luận thì hãy đưa các lập luận có căn cứ vào để tranh luận. Bài của bác chỉ là 1 dạng spam câu bài, k có giá trị.
Thứ ba, bác nghĩ họ biết phải đi ntn, trong khi bác clieduyet và e chưa biết thế nào, phải tranh luận với nhau để xem họ đúng hay mình đúng để sửa?
Vậy giờ bác thấy comment của bác thế nào?

Nhân tiện, nick thật của bác là gì?
Hí hí, biết rồi giả bộ.
Ai? khai mau? bắn chít giờ, kakaka
66.gif
Nick mới, không pm được. Qua GMFC biết. Chọt cái cho đỡ căng thẳng thôi mừ.
ok, vậy tha, lần sau là kéo về đồn nhé
24.gif
, kaka.


 
Hạng F
21/12/12
9.912
2.760
113
Re: [xinhan] trái hay phải?

clieduyet nói:
dawmgoodman ® nói:
Điều 14. Vượt xe
1. Xe xin vượt phải có báo hiệu bằng đèn hoặc còi; trong đô thị và khu đông dân cư từ 22 giờ đến 5 giờ chỉ được báo hiệu xin vượt bằng đèn.
2. Xe xin vượt chỉ được vượt khi không có chướng ngại vật phía trước, không có xe chạy ngược chiều trong đoạn đường định vượt, xe chạy trước không có tín hiệu vượt xe khác và đã tránh về bên phải.
3. Khi có xe xin vượt, nếu đủ điều kiện an toàn, người điều khiển phương tiện phía trước phải giảm tốc độ, đi sát về bên phải của phần đường xe chạy cho đến khi xe sau đã vượt qua, không được gây trở ngại đối với xe xin vượt.
4. Khi vượt, các xe phải vượt về bên trái, trừ các trường hợp sau đây thì được phép vượt bên phải:
a) Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái;
b) Khi xe điện đang chạy giữa đường;
c) Khi xe chuyên dùng đang làm việc trên đường mà không thể vượt bên trái được.
5. Không được vượt xe khi có một trong các trường hợp sau đây:
a) Không bảo đảm các điều kiện quy định tại khoản 2 Điều này;

Bác xem lại chữ đó chứ?


Để đủ điều kiện vượt thì bác phải không vi phạm bất cứ điểm nào của điều 14 chứ bác!

Nếu xe trước có xi-nhan rẽ trái mà chưa nhường đường thì bác vượt kiểu gì ạ? Chẳng lẽ bác lấn lane hay húc vào đít nó? Hay tại vị trí đầu dốc thấy xe trước xi-nhan trái là bác vượt phải?

Câu bôi đỏ của bác chỉ thực hiện được khi làn đường đủ rộng và phía trước về phía phải của xe chuẩn bị rẽ không có xe nào (chướng ngại vật), và không vi phạm điểm 5, khi đó đồng nghĩa với việc các điểm của điều 14 đều thỏa
Khoản 5 nói xem khoản 2, nếu vậy theo khoản 2 thì cũng phải đợi xe trước sang phải rồi mình vượt phải à? :D

Không chơi cãi cùn nhé :).
Và trường hợp có 2 làn, bác ở làn trái trong cùng, đi làn giữa k coi là vượt, bác xinhan xong cho 1 cái lấn ra quẹt xe làn này thì sao?
Rồi 1 làn, nhưng xe máy đi song song ô tô, bác ẻn 1 phát sang phải cho họ xuống ruộng nữa, kaka.
Thôi chấp nhận đi, đừng như SGB nha
yoyo%20%2884%29.gif


Còn vụ bác đồng ý tấp lề phải xinhan nữa, coi như chấp nhận đây là 1 hành vi chuyển hướng nữa rồi. Em chốt để qua chủ đề 3 đây.
 
Hạng D
19/8/13
1.564
2.319
113
Re: [xinhan] trái hay phải?

Khoản 5 nói xem khoản 2, nếu vậy theo khoản 2 thì cũng phải đợi xe trước sang phải rồi mình vượt phải à?
Không hiểu ý bác ở đây là gì??
Em nói lại, để đủ đk vượt xe thì phải có điều kiện cần và đủ.
Cần: bác tuân thủ theo luật, có tín hiệu xin vượt (DD14.1), không có trở ngại…(Đ 14.2), không thuộc các khoản quy định ở 14.5
Đủ: Xe trước đã nhường đường, đã đảm bảo an toàn (DD14.2, 14.3)

Đây là em nói cho trường hợp đang lưu thông trên 1 làn đường nhé (thường là không đủ rộng), bác đừng đem ví dụ đang chạy trên …đê rồi bảo cứ có chỗ trống thì vượt cần gì phải nhường đường.

Còn vượt phải là một trường hợp riêng của điều 14. Vượt phải cũng là vượt.
Điều kiện cần của vượt phải: xe trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái + bác tuân thủ theo luật, có tín hiệu xin vượt (DD14.1), không có trở ngại…(Đ 14.2), không thuộc các khoản quy định ở 14.5.
Điều kiện đủ của vượt phải: đã đảm bảo an toàn.

Bác đang đi sau 1 xe khác trên làn hẹp. Xe trước có tín hiệu rẽ trái từ rất xa trước giao lộ. Tức là đã thỏa mãn Điều 14.4-a, bác vẫn phải chờ đến khi xe trước đã nép về bên trái (nếu làn đủ rộng và xe trước muốn nép) mới được phép vượt, còn không bác phải đợi đến khi xe trước đã rẽ ở giao lộ. Trong thời gian này, bác vẫn phải tuân thủ theo điều 13- giao thông trên làn đường.

Hay là đã có 14.4-a bác cứ lao lên tranh đường mà chạy?

Và trường hợp có 2 làn, bác ở làn trái trong cùng, đi làn giữa k coi là vượt, bác xinhan xong cho 1 cái lấn ra quẹt xe làn này thì sao?
Rồi 1 làn, nhưng xe máy đi song song ô tô, bác ẻn 1 phát sang phải cho họ xuống ruộng nữa, kaka.
Em không bao giờ đề cập là LẤN LÀN nhé bác! Bác cố tình không hiểu điều em đã nói nhiều lần là TRONG CÙNG 1 LÀN, TA CÓ QUYỀN DI CHUYỂN SANG SÁT MÉP LÀN BÊN PHẢI (KHÔNG ĐÈ VẠCH) MÀ KHÔNG PHẢI XI-NHAN. Bác lại ví dụ rằng em lấn sang làn bên cạnh và quẹt xe! Pó tay bác!

Bác nên nhớ các hành động như chuyển hướng, chuyển làn, dừng xe… đều phải là một quá trình gồm các bước: báo hiệu TRƯỚC (nếu cần), di chuyển từ từ mà không gây cản trở và phải đảm bảo an toàn (Điều 13.1-sử dụng làn đường.). Dù không ai nói ra nhưng bác phải hiểu rằng sẽ không một ai hiểu luật gt mà lại “ẻn 1 phát sang phải cho họ xuống ruộng”.

Các ví dụ bác đưa ra phải nghiêm túc và mang tính minh họa cho lập luận, như thế mới có sức thuyết phục.

Thôi chấp nhận đi, đừng như SGB nha

Bác cứ đưa ra lập luận thuyết phục em chấp nhận ngay ấy mà.:)

Còn vụ bác đồng ý tấp lề phải xinhan nữa, coi như chấp nhận đây là 1 hành vi chuyển hướng nữa rồi. Em chốt để qua chủ đề 3 đây.

Bác gặp vấn đề với suy luận logic
Chuyển hướng phải xi-nhan (1)
"Tấp lề" phải xi-nhan (2)
Suy ra (1) = (2) ("tấp lề" là chuyển hướng) ???????

Và quan trọng nhất ở đây (em nhắc lại lần 3) em không bảo rằng "tấp lề" phải xi-nhan. Mà em bảo rằng "tấp lề" để dừng/đỗ xe phải có tín hiệu báo chuẩn bị dừng/đỗ xe. THỰC TẾ KHÔNG CÓ HÀNH VI GỌI LÀ TẤP LỀ TRONG LUẬT GT

 
Last edited by a moderator:
Hạng D
19/8/13
1.564
2.319
113
Re: [xinhan] trái hay phải?

em nhấn mạnh chỗ đó rồi mà bác bỏ qua, tín hiệu ở đây là báo khi bác đang dừng đỗ, chứ k phải hành vi chuẩn bị dừng xe.
còn bác thấy cần xinhan là do quy định chuyển hướng đấy

Ở đây vấn đề rắc rối là cách hiểu luật. Có thể bác hiểu điểm 3 điều 18 nghĩa là xe đã dừng/đỗ vì không có chữ TRƯỚC hay MUỐN.
Tuy nhiên em lại hiểu là quy định này cho quá trình chuẩn bị dừng/đỗ.

Lý do:
1. Không có quy định nào nói rõ là sau khi đã dừng/đỗ xe phải có tín hiệu như thế nào trừ việc đặt biển báo nguy hiểm trong trường hợp đỗ xe ở 18.3(d).
2. Quy định 18.3(a) áp dụng chung cho cả dừng/đỗ xe. Như vậy nếu trong trường hợp đỗ xe trong thời gian lâu bác duy trì tín hiệu kiểu gì?
3. Sau khi bác đã dừng xe, nếu bác không tắt máy và không rời khỏi xe và cũng không có tín hiệu gì thì bác có vi phạm điều gì không? Theo em là KHÔNG.
4. Cụm từ “Người điều khiển phương tiện khi dừng xe, đỗ xe…” về ngữ nghĩa không khác gì các cụm từ “Người điều khiển phương tiện khi chuyển hướng xe” hay “Người điều khiển phương tiện khi chuyển làn” đều có nghĩa là đang thực hiện hành vì đó chứ đâu cần phải nói “Người điều khiển phương tiện khi đang chuyển hướng / đang chuyển làn”

- Một ví dụ điển hình:
Theo quy định ở điều 13.3 “Phương tiện tham gia giao thông đường bộ di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải”. Em đi oto trên đường 1 làn, cần dừng xe nên trước đó em đã chủ động đi chậm và sát về bên phải. Đến khi cần dừng tại vị trí dừng thì em chỉ cần giảm dần tốc độ bằng cách rà thằng, khi đó tín hiệu ở đây để thông báo chính là đèn báo phanh.
Nếu cẩn thận hơn, em bật đèn khẩn cấp.

Như vậy trong trường này có cần xi-nhan phải không?

Nếu em đi xe 2b, thì chuyện em đi sát lề phải là đương nhiên. Khi cần dừng em chỉ cần phanh lại (chỉ cần không đột ngột).

Như vậy trong trường này có cần xi-nhan phải không?

Điều 18. Dừng xe, đỗ xe trên đường bộ
1. Dừng xe là trạng thái đứng yên tạm thời của phương tiện giao thông trong một khoảng thời gian cần thiết đủ để cho người lên, xuống phương tiện, xếp dỡ hàng hóa hoặc thực hiện công việc khác.
2. Đỗ xe là trạng thái đứng yên của phương tiện giao thông không giới hạn thời gian.
3. Người điều khiển phương tiện khi dừng xe, đỗ xe trên đường bộ phải thực hiện quy định sau đây:
a) Có tín hiệu báo cho người điều khiển phương tiện khác biết;
b) Cho xe dừng, đỗ ở nơi có lề đường rộng hoặc khu đất ở bên ngoài phần đường xe chạy; trường hợp lề đường hẹp hoặc không có lề đường thì phải cho xe dừng, đỗ sát mép đường phía bên phải theo chiều đi của mình;
c) Trường hợp trên đường đã xây dựng nơi dừng xe, đỗ xe hoặc quy định các điểm dừng xe, đỗ xe thì phải dừng, đỗ xe tại các vị trí đó;
d) Sau khi đỗ xe, chỉ được rời khỏi xe khi đã thực hiện các biện pháp an toàn; nếu xe đỗ chiếm một phần đường xe chạy phải đặt ngay biển báo hiệu nguy hiểm ở phía trước và phía sau xe để người điều khiển phương tiện khác biết;
đ) Không mở cửa xe, để cửa xe mở hoặc bước xuống xe khi chưa bảo đảm điều kiện an toàn;
e) Khi dừng xe, không được tắt máy và không được rời khỏi vị trí lái;
 
Last edited by a moderator: