Thảo Luận Chung [xinhan] trái hay phải?--Nội dung thảo luận từ trang 21.

[phamminh1808]

Re: [xinhan] trái hay phải?

(trước khi bắt đầu viết, em xin nói trước là em sẽ ghi những gì trong đầu em tưởng tượng ra, sẽ khó hiểu, mong bác ráng hiểu, vì em có nói đây là hành động theo cảm tính của em)

Em xin phép gọi nhánh A đi thẳng (dưới D) của bác là nhánh E.

Theo em thì em sẽ có 2 trường hợp:

-Một là em sẽ xinhan Trái: nếu vạch kẻ đường chia đôi làn A thành nhánh CD và nhánh E trước (đoạn cong bắt đầu khi rẽ vào nhánh CD, sau đó mới tách ra thành 2 nhánh C & D).
+ Vào D: khi xinhan Trái em sẽ giữ cho đến khi vừa chuyển hướng khỏi nhánh A vào nhánh CD - nghĩa là khi nào trước mặt em là nhánh D thì em sẽ tắt, như vậy đủ để xe sau hiểu rằng em không đi thẳng vào nhánh E, mà rẽ sang nhánh D, không xinhan nữa nên sẽ không vào nhánh C.
+ Vào C: em lại tiếp tục giữ xinhan cho đến khi trước mặt là nhánh C thì sẽ tắt, xe sau sẽ hiểu rằng em không vào nhánh E, mà rẽ vào nhánh CD, và thấy em tiếp tục xinhan + bẻ lái qua trái nữa nên sẽ hiểu rằng vào nhánh C chứ không vào D.

-Hai là em sẽ không xinhan: nếu nhánh E được chia cùng lúc với nhánh C & D (lúc đó đã vào đoạn cong).
Bởi lúc đó tay lái của em sẽ đặt ở vị trí trông thấy và hướng vào nhánh D ngay trước mặt, em quy ước đó là VTCB, 2 nhánh 2 bên sẽ là C & E.
+ Vào E: em xinhan Phải và đánh lái sang Phải từ VTCB (hướng trả thẳng lái).
+ Vào C: em xinhan Trái và đánh lái sáng Trái từ VTCB (bẻ thêm lái sang Trái).

Không biết em nói vậy có hiểu được không ạ? Cái này là em đã cố gắng sử dụng từ ngữ dễ hiểu nhất rồi đó bác.

Xin nói thêm về cái mà em gọi là VTCB: đó là vị trí tay lái em đang điều khiển xe chạy trên đường cong, nhưng trước mặt em sẽ thấy 3 nhánh tỏa đều 2 nhánh 2 bên (C & E) và 1 nhánh ở giữa (D), chứ không phải là vị trí để thẳng lái.

 

[dawmgoodman ®]

Re: [xinhan] trái hay phải?

(trước khi bắt đầu viết, em xin nói trước là em sẽ ghi những gì trong đầu em tưởng tượng ra, sẽ khó hiểu, mong bác ráng hiểu, vì em có nói đây là hành động theo cảm tính của em)

Em xin phép gọi nhánh A đi thẳng (dưới D) của bác là nhánh E.

Theo em thì em sẽ có 2 trường hợp:

-Một là em sẽ xinhan Trái: nếu vạch kẻ đường chia đôi làn A thành nhánh CD và nhánh E trước (đoạn cong bắt đầu khi rẽ vào nhánh CD, sau đó mới tách ra thành 2 nhánh C & D).
+ Vào D: khi xinhan Trái em sẽ giữ cho đến khi vừa chuyển hướng khỏi nhánh A vào nhánh CD - nghĩa là khi nào trước mặt em là nhánh D thì em sẽ tắt, như vậy đủ để xe sau hiểu rằng em không đi thẳng vào nhánh E, mà rẽ sang nhánh D, không xinhan nữa nên sẽ không vào nhánh C.
+ Vào C: em lại tiếp tục giữ xinhan cho đến khi trước mặt là nhánh C thì sẽ tắt, xe sau sẽ hiểu rằng em không vào nhánh E, mà rẽ vào nhánh CD, và thấy em tiếp tục xinhan + bẻ lái qua trái nữa nên sẽ hiểu rằng vào nhánh C chứ không vào D.

-Hai là em sẽ không xinhan: nếu nhánh E được chia cùng lúc với nhánh C & D (lúc đó đã vào đoạn cong).
Bởi lúc đó tay lái của em sẽ đặt ở vị trí trông thấy và hướng vào nhánh D ngay trước mặt, em quy ước đó là VTCB, 2 nhánh 2 bên sẽ là C & E.
+ Vào E: em xinhan Phải và đánh lái sang Phải từ VTCB (hướng trả thẳng lái).
+ Vào C: em xinhan Trái và đánh lái sáng Trái từ VTCB (bẻ thêm lái sang Trái).

Không biết em nói vậy có hiểu được không ạ? Cái này là em đã cố gắng sử dụng từ ngữ dễ hiểu nhất rồi đó bác.

Xin nói thêm về cái mà em gọi là VTCB: đó là vị trí tay lái em đang điều khiển xe chạy trên đường cong, nhưng trước mặt em sẽ thấy 3 nhánh tỏa đều 2 nhánh 2 bên (C & E) và 1 nhánh ở giữa (D), chứ không phải là vị trí để thẳng lái.

Em hiểu câu trả lời của bác. Em cũng hỏi gọn cho bác dễ trả lời:
1. Nếu đường A chạy thẳng thì là đường E (cùng là Quang Trung) như trong hình bác SGB cung cấp. Vậy từ A vào D bác xinhan gì?
2. Nếu đường A và C cùng tên, vậy từ A vào D xi nhan gì?
3. Nếu A, E, C đếu khác tên, bác xi nhan gì từ A vào D?

 

[dawmgoodman ®]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Em nghĩ cái hình này sẽ giải thích khá rõ lập luận của em. Đoạn E trong hình SGB theo con mắt em là đường nếu A đi thẳng, không đánh volant thì sẽ đi vào đó:

 

[clieduyet]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Bác cho giúp ý kiến để xe sau họ có thể hiểu được xe trước muốn chuyển hướng như thế nào trong trường hợp sau:
Đường có 3 làn, xe bác đang đi làn ngoài cùng bên trái, bác đi gần đến ngã 4 (cách 50m) thì bác xi nhan phải, vậy xe sau hiểu là:
1. Bác muốn rẽ phải.
2. Bác muốn chuyển làn.
3. Bác muốn tấp lề.

Theo bác họ sẽ hiểu phương án nào?

Tùy vị trí các làn xe gặp bác.
Xe ở làn giữa sẽ hiểu là bác muốn chuyển làn. Xe làn cuối sẽ hiểu bác muốn tấp lề hoặc rẽ phải.

 

[clieduyet]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Theo quan điểm của em là các bác quá bám vào luật để cố phân tích cho dù luật không hề quy định là "trái" hay "phải". Mục đích của việc bật signal là để cảnh báo cho các phương tiện cùng lưu thông với ta trên các hướng mà hành động "chuyển hướng" của ta có thể gây cản trở cho họ.
Như vậy:
- Từ A sang D: ta có thể gây cản trở cho luồng xe "đi thẳng" bên phải của ta đang từ A sang C (nói cách khác ta đang cắt mặt hướng lưu thông này) nên về nguyên tắc là phải signal PHẢI.
- Từ A sang C: ta chẳng cản trở hướng lưu thông nào cả nên không cần có signal.

Tương tự cho trường hợp ra vào vòng xoay. Khi vào ta cản trở hướng lưu thông bên trái nên signal trái. Khi ra ta cản trở hướng lưu thông bên phải nên signal phải.

 

[phamminh1808]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Em hiểu câu trả lời của bác. Em cũng hỏi gọn cho bác dễ trả lời:
1. Nếu đường A chạy thẳng thì là đường E (cùng là Quang Trung) như trong hình bác SGB cung cấp. Vậy từ A vào D bác xinhan gì?
2. Nếu đường A và C cùng tên, vậy từ A vào D xi nhan gì?
3. Nếu A, E, C đếu khác tên, bác xi nhan gì từ A vào D?

Dạ, em cũng xin trả lời bác:
1. Bác xem TH Một như em đã viết ở trên.
2. (Khi nào rảnh rảnh em sẽ trả lời, giờ em cb đi học).
3. Căn cứ vào vạch kẻ đường mà em sẽ chọn TH Một hoặc Hai như em đã viết ở trên.

 

[dawmgoodman ®]

Re: [xinhan] trái hay phải?

Theo quan điểm của em là các bác quá bám vào luật để cố phân tích cho dù luật không hề quy định là "trái" hay "phải". Mục đích của việc bật signal là để cảnh báo cho các phương tiện cùng lưu thông với ta trên các hướng mà hành động "chuyển hướng" của ta có thể gây cản trở cho họ.
Như vậy:
- Từ A sang D: ta có thể gây cản trở cho luồng xe "đi thẳng" bên phải của ta đang từ A sang C (nói cách khác ta đang cắt mặt hướng lưu thông này) nên về nguyên tắc là phải signal PHẢI.
- Từ A sang C: ta chẳng cản trở hướng lưu thông nào cả nên không cần có signal.

Tương tự cho trường hợp ra vào vòng xoay. Khi vào ta cản trở hướng lưu thông bên trái nên signal trái. Khi ra ta cản trở hướng lưu thông bên phải nên signal phải.

Dạ, nhưng em cũng thưa với bác, ở đây chúng ta tranh luận theo quan điểm pháp luật để tìm hiểu nếu theo luật thì chúng ta phải hành động như thế nào trong trường hợp trên. Chứ em cũng nói từ đầu, là trên thực tế thì có thể khác. vấn đề đặt ra nếu xxx dừng xe, thì ta phải căn cứ vào pháp luật để chứng minh, chứ không thể "em nghĩ", "mọi người đều làm như vậy"...
Nên nếu bác lập luận như trên, bác cứ đưa ra các căn cứ pháp luật về "nguyên tắc cản trở giao thông", hay "mục đích bật xi nhan".
Còn các lập luận của em, bác cần căn cứ pháp luật nào thì em sẽ cung cấp đầy đủ.
Ví dụ việc bác nói "luật không hề quy định là "trái" hay "phải"", em xin nói ngay, bác sai, vì trong điều 15 luật GTĐB có quy định rõ ngay tại khoản 1:

Điều 15. Chuyển hướng xe
1. Khi muốn chuyển hướng, người điều khiển phương tiện phải giảm tốc độ và có tín hiệu báo hướng rẽ.

Ta rẽ hướng nào phải có tín hiệu báo hướng đó.

 

[dyldn39]

Re: [xinhan] trái hay phải?

nếu đường màu vàng là đường QTr thì phải bật xinhan khi quẹo qua nhánh D, suy nghĩ của em về chuyển hướng là mình di chuyển ra khỏi hướng của con đường mình đang đi chứ ko phải chỉ là xoay volang thôi.
vd : mình đi trên đường QTr, nếu mình ko rẽ vào D thì ko cần xinhan

Nếu đường màu vàng C là đường khác đường Quang Trung (A) thì sao bác?

mình thấy nếu đường QTr đến ngã 3 tẻ ra 2 đường , đồng cấp, nếu đường A thẳng với đường Qt thì ko cần xinhan, cái này em đi QL 1 thấy trường hợp này rất nhiều, đó là các đường tránh thành phố, thị xã, nếu vô thị xã thì đường A (ko xi nhanh), tránh thị xã thì đường B, phải xinhan.

Mong bác trả lới đúng câu hỏi của em là nếu đướng A và đường C khác tên nhau, thì từ A vào D xi nhan thế nào? có khác với A và C cùng tên không?

nếu A và C khác tên, mà A và D thẳng thì ko cần xi nhan, nếu A và C cùng tên thì khi vô D phải xinhan phải

 

[dawmgoodman ®]

Re: [xinhan] trái hay phải?

nếu đường màu vàng là đường QTr thì phải bật xinhan khi quẹo qua nhánh D, suy nghĩ của em về chuyển hướng là mình di chuyển ra khỏi hướng của con đường mình đang đi chứ ko phải chỉ là xoay volang thôi.
vd : mình đi trên đường QTr, nếu mình ko rẽ vào D thì ko cần xinhan

Nếu đường màu vàng C là đường khác đường Quang Trung (A) thì sao bác?

mình thấy nếu đường QTr đến ngã 3 tẻ ra 2 đường , đồng cấp, nếu đường A thẳng với đường Qt thì ko cần xinhan, cái này em đi QL 1 thấy trường hợp này rất nhiều, đó là các đường tránh thành phố, thị xã, nếu vô thị xã thì đường A (ko xi nhanh), tránh thị xã thì đường B, phải xinhan.

Mong bác trả lới đúng câu hỏi của em là nếu đướng A và đường C khác tên nhau, thì từ A vào D xi nhan thế nào? có khác với A và C cùng tên không?

nếu A và C khác tên, mà A và D thẳng thì ko cần xi nhan, nếu A và C cùng tên thì khi vô D phải xinhan phải

Bác dựa trên hình này giúp em nhé, hình bác SGB có cái lằn đen kéo qua E nên hơi khó thấy, em vẽ lại cho tiện:

Bác giúp e 3 câu hỏi:
1. Nếu đường A chạy thẳng thì là đường E (cùng là Quang Trung) như trong hình bác SGB cung cấp. Vậy từ A vào D bác xinhan gì?
2. Nếu đường A và C cùng tên, vậy từ A vào D xi nhan gì?
3. Nếu A, E, C đếu khác tên, bác xi nhan gì từ A vào D?

Bác phamminh, clieduyet...cũng giúp em theo hình vẽ này cho đơn giản nhé.

 

[dyldn39]

Re: [xinhan] trái hay phải?

nếu đường màu vàng là đường QTr thì phải bật xinhan khi quẹo qua nhánh D, suy nghĩ của em về chuyển hướng là mình di chuyển ra khỏi hướng của con đường mình đang đi chứ ko phải chỉ là xoay volang thôi.
vd : mình đi trên đường QTr, nếu mình ko rẽ vào D thì ko cần xinhan

Nếu đường màu vàng C là đường khác đường Quang Trung (A) thì sao bác?

mình thấy nếu đường QTr đến ngã 3 tẻ ra 2 đường , đồng cấp, nếu đường A thẳng với đường Qt thì ko cần xinhan, cái này em đi QL 1 thấy trường hợp này rất nhiều, đó là các đường tránh thành phố, thị xã, nếu vô thị xã thì đường A (ko xi nhanh), tránh thị xã thì đường B, phải xinhan.

Mong bác trả lới đúng câu hỏi của em là nếu đướng A và đường C khác tên nhau, thì từ A vào D xi nhan thế nào? có khác với A và C cùng tên không?

nếu A và C khác tên, mà A và D thẳng thì ko cần xi nhan, nếu A và C cùng tên thì khi vô D phải xinhan phải

Bác dựa trên hình này giúp em nhé, hình bác SGB có cái lằn đen kéo qua E nên hơi khó thấy, em vẽ lại cho tiện:

Bác giúp e 3 câu hỏi:
1. Nếu đường A chạy thẳng thì là đường E (cùng là Quang Trung) như trong hình bác SGB cung cấp. Vậy từ A vào D bác xinhan gì?
2. Nếu đường A và C cùng tên, vậy từ A vào D xi nhan gì?
3. Nếu A, E, C đếu khác tên, bác xi nhan gì từ A vào D?

Bác phamminh, clieduyet...cũng giúp em theo hình vẽ này cho đơn giản nhé.

câu 1: từ A vào D xinhan trái
câu 2: xinhan phải
câu 3: trái, hoặc bò từ từ qua thôi
thực tế thì còn nhiêu yếu tố khác nữa, là ba đường này có bằng nhau ko , ? đường chính , đường phụ?....và thông thường thì những ngã 3 ngã tư mà nhiều đường như thế này buộc phải có bùng binh, tiểu đảo, thì mới lưu thông dễ dàng được. bác thử hình dung cái ngã 6 dân chủ mà ko có cái bùng binh thì sao xe chạy?