Không có quy định nào nói giao lộ bắt buộc phải có biển báo, vạch dừng xe, đèn tín hiệu, ... nhưng căn cứ vào nội dung, hiệu lệnh của biển báo, vạch kẻ, đèn tín hiệu để biết nơi đó có phải là giao lộ hay không --> biển báo, vạch dừng xe, đèn tín hiệu được sử dụng tại giao lộ vì vậy nếu tại tại đó không có những báo hiệu GT này thì xem đó là 1 yếu tố loại trừ nơi đó là giao lộ và lúc đó xem các yếu tố khác như : cấu trúc đường GT, việc lưu thông thực tiễn như thế nào, ....
Em xin nói lại cho rõ :
- Tại đoạn HVT (trước BV) không phải là giao lộ vì :
+ Không có biển báo, vạch kẻ, đèn GT sử dụng tại giao lộ áp dụng cho phần đường lưu thông về NVT
+ Cấu trúc phần đường này liên tục không bị ngắt đoạn, cắt ngang hay rẽ bởi đường khác
+ Lưu thông liên tục không bị gián đoạn hay điều chỉnh bởi biển báo, vạch kẻ nào khác ngoài biển 411, vạch 1.18.
+ Theo chỉ dẫn biển 411 và vạch 1.18 được sử dụng liên tục, không thay đổi --> các làn đường ở đây không thay đổi cả về thực tế cũng như theo biển báo --> tại đây đã và đang tồn tại 4 làn đường.
- Căn cứ để xác định tại đây không phải là giao lộ dựa trên biển 411, vạch 1.18, cấu trúc đường, việc lưu thông liên tục, .. chứ không phải dựa trên vạch liền kẻ tại tiểu đảo đèn GT.
Không có gì mâu thuẫn :
- Đường có tốc độ thiết kế > 60km/h thì tốc độ thực tế trên con đường đó có thể là 40, 50, 70,90, hoặc 120 km/h vẫn đúng quy định --> tùy theo tốc độ thực tế mà có vạch kẻ phù hợp với tốc độ.
- Đướng có tốc độ thiết kế <60km/h mà tốc độ thực tế >60 km/h cũng như sử dụng vạch kẻ áp dụng cho đường có tốc độ lớn hơn tốc độ thiết kế là bất bình thường hay nói cách khác là trái quy định.
- Đướng có tốc độ thực tế > 60km/h nhưng lại áp dụng vạch kẻ cho đường có tốc độ thiết kế 40km/h là bất bình thường vì đường có tốc độ thiết kế 40km/h (tốc độ thực tế tối đa 40km/h) thì sẽ có cấu trúc đường, làn đường, cách thức lưu thông, ... khác với lưu thông tốc độ thực tế >60km/h
=> Vì vậy nếu đường có tốc độ thiết kế >60km/h mà chia vạch kẻ sử dụng theo từng tốc độ là bình thường không gì mâu thuẫn. Nhưng nếu đường có tốc độ thực tế >60km/h mà áp dụng vạch kẻ của đường có tốc độ thiết kế <40km/h là mâu thuẫn : đã có vạch kẻ trong phụ lục H, không phù hợp với chỉ dẫn của tên phụ lục.
Không phải để sẵn mà đã và đang áp dụng trong tất cả các trường hợp : đường mới đưa vào sử dụng, thay đổi tốc độ trên đường đã sử dụng, ... nhưng vạch kẻ vẫn theo phụ lục G.
Đơn giản hoá vấn đề đi để bàn luận thôi bác:
Lấy hình này làm chuẩn:
Vậy:
1. Đi thẳng như anh xe máy theo hướng chụp hình có cần xi nhan? tại sao?
và:
2. Rẽ trái như chị xe máy này có cần xi nhan? tại sao?
1. TH đi thẳng không phải sử dụng đèn tín hiệu vì không chuyển hướng mặc dù đi qua giao lộ
2. TH nếu có rẽ trái (đi về người chụp hình) phải sử dụng đèn tín hiệu vì : chuyển hướng tại giao lộ.
Vậy là xong mục này, cái vạch liền bác trích dẫn chỉ là hình vẽ, chứ không có theo QC, còn việc có sử dụng thực tế mà không theo QC thì không có giá trị pháp lý.
4 làn này có hướng khác nhau tại giao lộ sau biển 411, nhưng ngay tại vị trí cắm biển (PVHai) thì cùng đi một hướng thẳng về ngã tư PN. ?
Vậy ý bác là biển 411 và vạch 1.18 ở đây sai ? vì nếu biển 411 và vạch 1.18 buộc rẽ phải tại giao lộ là đúng bác có chấp hành không?
Nếu chấp hành mà không chuyển hướng (rẽ phải) theo biển và vạch thì bác đi như thế nào?
Chỉnh sửa cuối:
Không có quy định bắt buộc giao lộ phải có .....vậy nếu không có ....thì không thể là yếu tố loại trừ đó là giao lộ được.
Hơn nữa rõ ràng là ở đây có biển 411, vạch 1.18 nên theo còm trên của bác " ...căn cứ vào nội dung, hiệu lệnh của biển báo, vạch kẻ..." có thể xác định đây là giao lộ.
E lại nghĩ khác.
Theo Luật và QC 41:
Nơi đường giao nhau cùng mức (sau đây gọi là nơi đường giao nhau) là nơi hai hay nhiều đường bộ gặp nhau trên cùng một mặt phẳng, gồm cả mặt bằng hình thành vị trí giao nhau đó.
4.19 Nơi đường giao nhau là nơi hai hay nhiều đường bộ gặp nhau trên cùng
một mặt phẳng, bao gồm cả mặt bằng hình thành vị trí giao nhau đó;
Giao lộ là giới hạn trong các đường đỏ.
Đừng nói: "Đây ko phải là giao lộ, còn gọi là cái gì thì tôi ko biết"
Vậy bác cho là biển 411 và vạch 1.18 là sai, vì nếu bác vẫn cho đây không phải là giao lộ.
Vạch 1.18 chỉ hướng rẽ phải rõ ràng mà bác vẫn cho là không chuyển hướng thì mình cũng pó tay.
Việc lưu thông liên tục không là yếu tố để bác xác định không phải giao lộ được, ví dụ bác rẽ phải vào ngã rẽ tạo bởi tiểu đảo trước đèn tín hiệu thì có lưu thông liên tục không ? Bác có phải xi nhan không và chổ này có là giao lộ không? Như tiểu đảo tại giao lộ NKKN và Võ thị Sáu, hoặc ngay truong trường hợp này là làn 1 khi rẽ trái vào Phan Đình Giót thì cũng lưu thông liên tục do trước đèn tín hiệu và vạch dừng, vậy tại đây có chuyển hướng hay không ? có xi nhan không và có là giao lộ không ?
Chỉnh sửa cuối:
Bác đọc chưa kỹ rồi, ý mình là nếu Phụ lục G này đã dành cho đường có tốc độ thiết kế > 60 km/h thì tại sao lại có vạch dành cho đường có tốc độ thiết kế (tính toán) < =40 km/h....mâu thuẫn vì đúng ra là phải đưa vạch này (<= 40km/h) vào Phụ lục H (dành cho tốc độ thiết kế <=60 km/h).
