Status
Không mở trả lời sau này.
Hạng D
24/11/06
3.928
19.959
113
Vietnam
Re:Khủng hoảnh Kinh Tế : Làm sao đưa ra số lượng nhân sự hợp lý cho DN

taychoitapsu nói:
Vấn đề luôn luôn là vấn đề, zả zụ như sau khi bác JBL chuyển giao xong cho một đồng chí trợ lý nào nó tiếp lãnh cái công nghệ "trảm" nhân sự ni - đồng chí í làm việc được một thời gian, đồng chí í biến, thế nại fải mời bác JBL đến chuyển giao cho một đồng chí trợ lí mới
Do vậy: (i) Hoặc bác JBL làm quả mềm mềm, cài vô máy tính - hoặc (ii) phải ký hợp đồng lâu dài với bác JBL
Phải nói nà rất rất muốn
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
cùng với cái máy gi âm để nghe bác JBL truyền giáo. Nhưng e phải lập phòng cho bác JBL ở tại VP Công ty thì chắc ổn hơn là
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
033102beer_1_prv.gif
@taychoi : mình phải xây dựng mối liên hệ giữa "khối lượng" công việc / Output của quá trình và số lượng công nhân cần thiết bác ạ. Đưa vào file excel thôi.
 
Hạng D
24/11/06
3.928
19.959
113
Vietnam
Re:Khủng hoảnh Kinh Tế : Làm sao đưa ra số lượng nhân sự hợp lý cho DN

@dixeomuongbiahoi:
Bác chủ cho hỏi, nếu nghành sóp que thì định mức nhân sự, cắt giảm thế nào.
Vì nghành này output phụ thuộc nhiều vào chất lượng nhân sự nhưng không phải lúc nào cũng tuyển dụng được skill cao.
<span style=""color: #0000ff;"">Bài của em thì chủ yếu nhắm vào các DN sử dụng lao động chân tay cao ( dễ làm). Ngành bác đề cập là ngành cần lao động có kĩ năng cao. Theo em cách tiếp cận như sau, khá mất thời gian:</span>

<span style=""color: #0000ff;"">1. Tất cả các công việc phát triển phần mềm đều coi như 1 project.</span>
<span style=""color: #0000ff;"">2. Đã là project thì bao giờ cũng phải có 3 giai đoạn như sau:</span>

<span style=""color: #0000ff;"">A. Project Initiation : Start up dự án, xác định phạm vi công việc/ lên lịch làm việc/thiết lập policy làm việc</span>
<span style=""color: #0000ff;"">B. Project Control : Thực hiện, quản lý dự án- Scope Management : quản lí phạm vi công việc - Quality Management : quản lí chất lượng - Cost Mgt : quản lí chi phí - Project Planning : - Risk Mgt: quản lí rủi ro- HR Management : quản lí nhân sự- Contracting & Procurement : quản lí hợp đồng & logistics- Project Communication</span>
<span style=""color: #0000ff;"">C. Project Closure: kết thúc dự án - Đánh giá dự án - Rút kinh nghiệm....</span>

<span style=""color: #0000ff;"">3. Giả sử các bước Start up/ Control tốt, do có BP khác hỗ trợ. Câu hỏi đặt ra là cần bao nhiều người viết được phần mềm này 1 cách hợp lý ( ở góc độ nào đó thì 20 người sẽ làm nhanh hơn 10 người, hợp lí ở đây là về mặt tận dụng tối đa resource mình đang có). Em ko rành về phần mềm nhưng em biết là dù có là phần mềm gì đi nữa thì cũng chỉ có vài ngôn ngữ nhất định để viết ra và steps cũng ko khác nhau nhiều mấy trong thời buổi source code có sẵn nhiều.</span>
[style="color: #0000ff;"]
[/style]
<span style=""color: #0000ff;"">- Phân tích các process thành những steps nhỏ nhất ( phân tích yêu cầu dự án, liệt kê các công cụ, ngôn ngữ thuật toán để thiết kế/ xác định tính tương tác của sp, tạo workflow chi tiết, testing….</span>
<span style=""color: #0000ff;"">- Trong workflow này người PM phải estimate ước lương được thời gian để hoàn thành từng chi tiết công việc.</span>
<span style=""color: #0000ff;"">- Quan sát kĩ sư làm và đưa ra những ước lượng mới có độ chính xác cao hơn làm tiêu chuẩn</span>
<span style=""color: #0000ff;"">- Xác định tổng thời gian để hoàn thành.</span>
<span style=""color: #0000ff;"">- Xác định số giờ 1 kĩ sư làm/1 ngày FTE = 8++ ( nếu có OT)</span>
<span style=""color: #0000ff;"">- Chia tổng thời gian cho FTE trên với 1 số factors về nghỉ ngơi/ vắng mặt sẽ ra số lượng cần.</span>
<span style=""color: #ff6600;"">- Lần sau có dự án thì lôi các bước tương tự ra và lấy thời gian đấy làm chuẩn, nếu chưa có thì phát triển tiếp đến khi nào thành database riêng.</span>
<span style=""color: #ff6600;"">E.g.</span>
<span style=""color: #ff6600;"">Viết code A : 10 phút</span>
<span style=""color: #ff6600;"">Viết code A1: 20 phút....</span>
<span style=""color: #ff6600;"">Viết code B : 200 phút....</span>
<span style=""color: #ff6600;"">......</span>

<span style=""color: #ff6600;"">Sau này chỉ việc tập hợp database lại sẽ có tổng thời gian làm việc tương đối....</span>



<span style=""color: #0000ff;"">Vấn đề phát sinh : tại sao có ông kĩ sư viết tốt và nhanh, ông kia viết chậm. Câu trả lời là:</span>
<span style=""color: #0000ff;"">1- Liên hệ bộ phận recruitment xem là bên đấy tuyển dụng thế nào ? ( chắc cần dự án tư vấn HR quá)</span>
<span style=""color: #0000ff;"">2- Xem lại bộ phận training & development của công ty có chạy theo kịp với nhu cầu công ty hay ko.</span>

<span style=""color: #0000ff;"">Nói chung sẽ phải quan sát nhiều và dựa vào historical data để đưa ra định mức hợp lý + phải dựa vào thực tế, ở đây coi như là chém gió.</span>

Một mặt khác là quan tâm đến tiết kiệm nhân sự hay tiết kiệm tiền sư dụng nhân sự vì không như công nhân đôi khi hai thằng cùng một position nhưng mà salary khác nhau. Nếu tiết kiệm người thì phải tính toán dê trảm càng nhieu càng tốt, nếu tiết kiệm tiền(lương) thì lựa anh nào lương cao mà trảm đúng không ah.

<span style=""color: #0000ff;"">Em ko có câu trả lời cho câu hỏi này:D. Việc cắt giảm ở đây ko mang tính chất là downsizing ( cắt giảm scope hoạt động và nhân sự đi kèm ) mà mang tính là hợp lý với hoàn cảnh hiện tại của DN. Tiết kiệm thông qua tăng năng suất lên, bố trí công việc hợp lý, ko để lao động ngồi ko và chat chit như em đang làm đây:D:D- cũng là 1 dạng lãng phí resource.</span>

Nhờ bác phân tích thêm cái chổ trảm người và khâu tuyển dụng khi cần , em lót dép nghe thêm. Tại vì các công ty làm outsourcing sợ nhất khi việc nhiều không có người làm hoặc ngược lại tuyển quá nhiều nhưng mấy tháng chưa có dự án. Outsourcing lại công ty trong nước càng không ổn vì khó quản lý chất lượng .

<span style=""color: #0000ff;"">Đây ko phải là trảm người mà là đi tìm câu trả lời cho mức nhân sự hợp lí tương ứng với khối lượng công việc/ output của DN. Vấn đề của bác đề cập liên quan đến tính seasonality ( thời vụ). Ví dụ: bán kem thì chỉ đa phần bán vào mùa hè, mùa đông thì ko ma nào mua….= công nhân thất nghiệp</span>

Đây cũng là nguyên nhân chính khiến bác phải xây dựng định mức số lượng lao động/ khối lượng công việc em đang đề cập trong topic này. Mục đích bác biết là thời điểm nào, số lượng output thế nào thì cần bao nhiêu người. Thứ 2, HR phải có trách nhiệm forecast số lượng nhân sự dựa vào 1. Dữ liệu quá khứ 2. Kết hợp với sales forecase để đưa ra kế hoạch nhân sự <span style=""color: #0000ff;"">cần thi</span>ết để tránh “ bị động”.


Headcount: T<span style=""color: #0000ff;"">ổng số lượng nhân sự công ty</span>



------------
<span style=""color: #0000ff;"">Ngồi với bác tuando, bác phán em 1 câu là mấy bài của em toàn mùi "bơ sữa". Em thú thiệt là em ko có làm ăn gì đến vụ tư vấn DN gì cả. Em chỉ share kinh nghiệm làm việc và học được để chém gió vui thôi. Tuy nhiên bác nào cần support thì em sẵn sàng giúp đỡ free 100%, theo tinh thần OS. :D:D. Những gì em đề cập đều là nỗi đau của nhiều DN hiện nay, kể cả DN nước ngoài.</span>
 
Last edited by a moderator:
Hạng B1
6/1/11
89
0
16
41
OS
Re:Khủng hoảnh Kinh Tế : Làm sao đưa ra số lượng nhân sự hợp lý cho DN

Các bác cho em ké cái dép lào để ngồi hóng hớp học hỏi.
 
Hạng B1
15/6/11
88
0
8
Re:Khủng hoảnh Kinh Tế : Làm sao đưa ra số lượng nhân sự hợp lý cho DN

@
Em hiểu ý bác là tinh giảm nhân sự cho phù hợp với công việc công ty
Bác phân tích dùm em luôn các vấn đề sau

1. Phải nên suy xét thế nào về Buffer, vì đám nhân viên này thực tế là lãng phí nhưng phải có một tỷ lệ nhất định để quản lý risk-> Có cho đi hết không
2. ảnh hưởng thế nào đến độ trung thành của nhân viên, motivation của nhân viên, hình ảnh của công ty khi tinh giảm(cho phù hợp với cv trong tình hình khó khăn).
 
Hạng D
24/11/06
3.928
19.959
113
Vietnam
Re:Khủng hoảnh Kinh Tế : Làm sao đưa ra số lượng nhân sự hợp lý cho DN

Vinh Hiển nói:
viktor nói:
Em hóng hớt nhé!
Lý thuyết nhân sự thì nhiều, em hiểu không hết, hiểu được tí ti thì lại nhớ không hết!!!

2- Chuyển bớt một số việc ra ... ngoài công ty.
Nghĩa là tăng cường nhà thầu phụ, giảm biên chế không cốt lõi. Ví dụ: bảo vệ, tạp vụ, căn tin, lái xe ...
Em có đến 1 công ty thép lớn tại Nhật Bản. Nhân sự hàng ngày làm việc tại công ty >5.500 người, nhưng "biên chế" của công ty chỉ khoảng 3.500.
Điều này sẽ làm giảm bớt ít nhất 1/3 quỹ lương khi ... ế hàng!
Cái này em nghĩ bác chỉ mới tính về quỹ lương. Còn phải tính tới chi phí giá thành nữa bác ạ! Quỹ Lương giảm nhưng Tổng chi phí vẫn như cũ hoặc tăng lên thì đâu có lợi nhuận? Em ví dụ: cty ế hàng không bán được. Vậy tiền đâu trả cho các nhân công Outsource?
Nợ lương công nhân của mình 2 tháng thì công nhân vẫn không nghỉ. Nhưng nếu bác nợ tiền bọn Outsource 2 tháng thì thế nào? Nó rút hết về thì những công việc đó cty lấy ai làm? v.v...
Mời các bác cùng bàn tiếp :D
Dạ các bác cứ stick vào cái thớt của em. Vì nếu trả lời vấn đề này phải lập topic làm sao kiếm được đầu ra, làm sao tăng doanh số mất:D:D:D, cái này chém gió chắc bị giật méo miệng chết.
 
Hạng D
24/11/06
3.928
19.959
113
Vietnam
Re:Khủng hoảnh Kinh Tế : Làm sao đưa ra số lượng nhân sự hợp lý cho DN

@xeombiahoi
Em hiểu ý bác là tinh giảm nhân sự cho phù hợp với công việc công ty
Bác phân tích dùm em luôn các vấn đề sau

1. Phải nên suy xét thế nào về Buffer, vì đám nhân viên này thực tế là lãng phí nhưng phải có một tỷ lệ nhất định để quản lý risk-> Có cho đi hết không

<span style=""color: #0000ff;"">Về việc buffer thì em cũng đề cập là khi làm định mức phải tính các yếu tố như sau vào : tỉ lệ nghỉ phép, sức khỏe, nghỉ ngơi giữa giờ, vắng mặt...cái này dựa vào data của HR cung cấp. Thứ 2 là nếu dư ra số lao động nào đó thì phải đưa vào LABOR POOL, có thể triển khai cho các phòng ban khác mượn để làm việc và phòng ban này sẽ bi charge vào cost center bộ phận số lượng người đã mượn....hoặc sắp xếp công việc những người này ko ngồi không, hoặc nghỉ luân phiên....</span>

2. ảnh hưởng thế nào đến độ trung thành của nhân viên, motivation của nhân viên, hình ảnh của công ty khi tinh giảm(cho phù hợp với cv trong tình hình khó khăn).

<span style=""color: #0000ff;"">Em quăng lên là khủng hoảng kinh tế, nhưng thực ra đây là công việc mà bất kì công ty nào cũng phải làm càng sớm càng tốt, đợi lúc khủng hoảng thì trở tay ko kịp rồi. Tất nhiên là góc độ nào đó nó sẽ ảnh hưởng đến tâm lý NLD. Do đó, để giữ chân nhân viên thì bao gồm nhiều yếu tố kết hợp và chế độ thích hợp....phải được đưa ra: </span>

<span style=""color: #0000ff;"">Vd:</span>
<span style=""color: #0000ff;""> 1. Phải cho mọi người hiểu là việc làm này nhằm nâng cao tính cạnh tranh vủa DN trên thị trường và làm bộ máy DN mạnh hơn.</span>
<span style=""color: #0000ff;"">2. Phải làm cho họ hiểu là trước đến giờ họ vẫn chưa làm việc hết năng suất của mình có thể</span>
<span style=""color: #0000ff;"">3. Phải làm họ hiểu là nếu ko tinh giảm, tăng năgn suất thì cả công ty đều chết chứ ko chỉ 1 vài người.</span>
<span style=""color: #0000ff;"">4. Kèm theo các chế độ làm việc, lương bổng tốt hơn nếu có thể do nguồn tiền dư ra từ việc tinh giảm nếu có......</span>
<span style=""color: #0000ff;"">..........</span>
 
Hạng B1
15/6/11
88
0
8
Re:Khủng hoảnh Kinh Tế : Làm sao đưa ra số lượng nhân sự hợp lý cho DN

Chủ đề của bác chủ hay nhưng mà khó. Lý thuyết thì dể nhưng có nhiều khía cạnh khi ứng dụng vào thực tế.
Vì không phải chuyên môn nên lót dép nghe tiếp. Mời các bác binh tiếp.

PS: Mấy năm trước có tham gia khóa nâng cao skill quản lý dự án ở Nhật, được mấy bác Nhật bổn cho tham quan nhà máy lắp ráp oto của Nissan ở gần Tokyo. Sau đó được bác hướng dẩn cho biết trong thời kỳ khủng hoảng thằng Toyota nó sa thải khủng khiếp các nhà máy ngoài Nhật, trong khi đó thằng Nissan lại quyết định cố gắng giử lại cả(mà lúc đó tất nhiên size cv giảm hơn bình thường). Sau này uy tính của Nissan ở ngoài Nhật bản rất cao so với các hãng khác như Toyota đóng góp vao thành công của Nissan sau này.
Bác nào binh đường khác cho em nghe được không: Tại sao thằng Nissan "đien" quá vậy.
 
Hạng B2
3/3/11
178
10
18
Sèi Goòng
Re:Khủng hoảnh Kinh Tế : Làm sao đưa ra số lượng nhân sự hợp lý cho DN

dixeomuongbiahoi nói:
Chủ đề của bác chủ hay nhưng mà khó. Lý thuyết thì dể nhưng có nhiều khía cạnh khi ứng dụng vào thực tế.
Bác nào binh đường khác cho em nghe được không: Tại sao thằng Nissan "đien" quá vậy.

Lại một pác xúi bậy osers đi lạc đường. Subject của chủ thớt nà:
Khủng hoảnh Kinh Tế : Làm sao đưa ra số lượng nhân sự hợp lý cho DN
080402cool_prv.gif

một chủ đề phải nói là rất thiết thực , các pác đang được nghe tự vẫn free - trong khi đó giá của mấy chiên za bèo kiểu ni khi các pác ngồi hầu bóng là 200 obama/h.
 
Hạng D
24/11/06
3.928
19.959
113
Vietnam
Re:Khủng hoảnh Kinh Tế : Làm sao đưa ra số lượng nhân sự hợp lý cho DN

viktor nói:
JBL.WWE nói:
Cá mập nói:
Theo em thì do Managers chết nhát, sợ mất ghế nên sd nhiều công nhân cho được việc -> nên xử lý tay này trước.:D
Hi bác, nếu bác xử ông này thì chưa chắc bác kiếm người khác thay thế OK hơn vì đây là behavior chung của đa số người đi làm thuê ( em cũng thế) . Đơn giản là họ không nhận thực được điều này hoặc coi như "tiền công ty trả" nên ko thèm quan tâm đúng mực.

Tuy nhiên, điều nguy hiểm là trong những giai đoạn khủng hoảng của DN ( mất thị trường do có sản phẩm khác vượt trội, cạnh tranh giá gay gắt với những sản phẩm thông dụng, tiêu dùng nhanh.....hoặc do biến động mùa vụ, thiên tai...)----> DN cần giảm giá thành, hạ chi phí ....thì managers sẽ phản ứng chậm hoặc ko kịp khi có sự thay đổi này---> tèo .

Do đó chỉ có 1 cách là chủ DN phải xây dựng policy và yêu cầu tuân thủ nghiêm ngặt về định mức nhân sự thông qua KPIs hoặc biện pháp khác thì mới hiệu quả (em quan niệm là trong 1 DN chỉ có thằng nào bỏ tiền làm chủ thì mới quan tâm đến sự sống còn của công ty, tất cả đi làm thuê thì cũng chỉ quan tâm lương hàng tháng xách về nhà, never hope).

Lạm bàn về việc này, việc quan trọng, sống còn của DN lúc khó khăn!

- Lúc không khó khăn thì không lăn tăn lắm vì có doanh số cao, lợi nhuận tốt --> từ ông chủ đến nhân viên đều hài lòng về thu nhập, mọi lấn cấn đều có thể bỏ qua!

- Việc ông chủ đưa ra policy và yêu cầu tuân thủ nghiêm ngặt thì về lý thuyết, ai cũng làm được! vấn đề là cơ chế giám sát và xử lý!
Ông chủ có tự giám sát hết toàn bộ nhân viên? hay phải thông qua vài cấp quản lý trung gian?
Ông chủ/ các cấp quản lý có đủ năng lực đánh giá?

- Thông thường thì "trời cho tay này lấy lại tay kia": ông chủ đã nhiều tiền mà lại sâu sát, nắm bắt mọi thứ, từ nghiệp vụ đến quản lý nhân sự, tâm lý ... cũng khó!
Hơn nữa - để nắm chắc những người quản lý trung gian (mà thường là lắm kinh nghiệm và chữ nghĩa) cũng không phải là dễ dàng gì!
Như vậy là đòi hỏi ở ông ấy quá nhiều!!! tất nhiên, những ai (ông chủ nào) được như vậy thì phần lớn là thành công!!!

- Vậy ai làm? Ông chủ phải đưa ra được cơ chế phù hợp:
+ Tìm được CEO giỏi. Như thế nào là giỏi?
+ Trả lương hợp lý. Như thế nào là hợp lý?
+ Trao quyền đúng mức. Như thế nào là đúng mức, để tránh lạm quyền?
+ Trung thành và gắn bó! Khái niệm này cũng khó nói! và nó là quan trọng nhất!!! Làm sao để thổi ngọn lửa nhiệt tình - tận tụy - trách nhiệm - có năng lực tốt với một mức lương hữu hạn?
--> đó chính là lý do mà có nhiều học giả cho rằng hệ số EQ cao giúp người ta thành công hơn là khi có IQ cao!!! tất nhiên cả 2 cao thì càng tốt!!!

- Nếu công ty chỉ có 1 mình ông chủ có trách nhiệm (còn lại thì coi như đó không phải là việc của mình hoặc chỉ lo ... hốt) thì trước sau gì DN cũng chết yểu!
Đó chính là bức tranh của đa số các DNNN hiện nay! Thậm chí trách nhiệm của "ông chủ" cũng chỉ dừng lại ở mức là chỉ có mong muốn leo cao / giữ ghế!!!

Em nói thực tế là chỉ có người bỏ tiền ra lo lắng là chính xác. Tuy nhiên, những người làm công như em đi làm cũng sợ bị đuổi, cũng ..đôi khi lo lắng cho công ty và đâu dám làm bậy đúng ko ạ. Em chỉ cố gắng hide được cái gì thì em làm thôi, từ ăn commision, trốn việc, chat chit giữa giờ.....nhưng cơ bản công việc vẫn hoạt động tốt là được.:D:D chứ ko thể nào vào công ty rồi ngồi ì ra đấy được.

Tóm lại, để giải quyết tất cả những điều bác trăn trở thì chỉ đơn giản là xây dựng 1 hệ thống quản lý/ thông tin ( management system/ communication) tốt là xử lý OK thôi. hệ thống như thế nào thì tùy theo quan điểm quản trị của từng người.
 
Hạng B1
15/6/11
88
0
8
Re:Khủng hoảnh Kinh Tế : Làm sao đưa ra số lượng nhân sự hợp lý cho DN

taychoitapsu nói:
dixeomuongbiahoi nói:
Chủ đề của bác chủ hay nhưng mà khó. Lý thuyết thì dể nhưng có nhiều khía cạnh khi ứng dụng vào thực tế.
Bác nào binh đường khác cho em nghe được không: Tại sao thằng Nissan "đien" quá vậy.

Lại một pác xúi bậy osers đi lạc đường. Subject của chủ thớt nà:
Khủng hoảnh Kinh Tế : Làm sao đưa ra số lượng nhân sự hợp lý cho DN
080402cool_prv.gif

một chủ đề phải nói là rất thiết thực , các pác đang được nghe tự vẫn free - trong khi đó giá của mấy chiên za bèo kiểu ni khi các pác ngồi hầu bóng là 200 obama/h.
à ý của em là: Khủng hoản kinh tế -> Tinh giảm. Cái này để lợi ích công ty nhiều nhất. Nhưng cũng có công ty chấp nhận cùng nhân viên vượt khó khăn. Cần nhin nhận vấn đề này như thế nào. (Có khi thảo luận này bổ sung và làm rỏ topic chủ thớt).
Tại em thấy bác chủ giải quyết thiên về kỷ thuật. tính khối luong cong việc, đo performance rồi tính ra luong nhân viên cần thiết. Nếu nhân viên yếu kém, hay lãng phí do qui trình thì tinh giảm là Ok, nhưng nếu vấn đề không phải do nhân viên thì xử lý thế nào (ví dụ: performance nhân viên vốn tốt rồi, qui trình cũng ok, không lãng phí nhưng do khó khăn chung công ty không tìm được "khối luong cong viec" phù hợp thì ntn ).

Em xách dép chạy trước....
 
Status
Không mở trả lời sau này.